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Schachserver

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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #1 (permalink)  
Alt 20.02.2007, 16:51
Taxman
Aktiver
DWZ/Elo: unterirdisch
 
Registriert seit: 12.2005
Beiträge: 31
Account auf schach.de gesperrt

Auch wenn ich mich hiermit ´noch beliebter´ bei manchen Leuten mache, sorry aber die Geschichte gehört einfach erzählt.

Als ich mich heute morgen einloggen wollte hatte ich eine Servermail nach deren Wortlaut mein Rating auf Grund von Cheaten gelöscht wurde und im Wiederholungsfall des Cheatens mein Account komplett gesperrt werden würde.

Das Problem an der Sache ist, dass ich NIEMALS unter Zuhilfenahme von irgendwelchen Programmen gespielt habe. Dazu muss man auch sagen dass ich dem Alter entwachsen bin, wo ich eine gute Ratingzahl o.ä. brauche im mich persönlich zu profilieren.

Ich habe meinen Account Anfang Dezember 2005 angelegt und in dieser Zeit mein Blitz-Rating von etwa 1200 auf etwas über 1700 gesteigert. Da ich aber insbesondere in den letzten 6-8 Monaten quasi fast nur noch ungewertet gespielt habe (mich hat angekotzt dass ich ein gutes Rating oft in kurzer Zeit verzockt habe an einem Tag wo ich weniger gut drauf war) sieht der Anstieg im Chart recht rasant aus - rasanter wie er tatsächlich war. Ich habe also in dieser Zeit sicherlich nicht mehr wie 30-40 gewertete Spiele gemacht und mein Rating schoss in die Höhe, auch weil zwischen den Spiele längere Pausen waren und ich stetig an meinen Schachkenntnissen gearbeitet hatte.

Also habe ich HL eine Mail folgenden Wortlauts geschickt:

Zitat:
Hallo Holger,
zuerst einmal Sorry für den ganzen folgenden Text - ich hoffe Du nimmst
Dir kurz Zeit es zu lesen, denn ich denke ich kann hier einiges aufklären.

Da ich selbst lange Zeit als Admin und Rechtsberater für www.ogame.de
gearbeitet habe, kenne ich die Storys die man von Usern erzählt bekommt
und weiss dass man als Admin nur ungerne eine Sperre o.ä. revidiert.
Ich kann Dir versichern dass ich auf dem Server nicht gecheatet habe. Zum
einen wüsste ich nicht was es mir persönlich bringen sollte, ich hole mir
meine persönliche Anerkennung etc. sicherlich nicht beim Schachspielen
sondern im Beruf. Ich weiss nicht ob es bekannt ist oder ob es etwas zur
Sache tut aber ich bin als Steuerberater selbständig und kann von mir
sagen, dass ich beruflich ausgesorgt habe und andere für mich arbeiten
lasse.

Zum anderen habe ich in den letzten 15 Monaten (seit ich nach 20 Jahren
Pause wieder mit dem Schachspielen begonnen habe) sehr viel dafür getan,
mich ständig zu verbessern. Mein Ziel ist es innerhalb von 2 Jahren eine
DWZ-Performance von 2000 hinzulegen und ich bin guten Mutes dass auch zu
schaffen.
Mein aktueller Tagesaufwand beträgt minimum 2h hartes Training. Ich habe
zu Beginn mit IM Vidonyak (64ProMille auf Schach.de) trainiert, bzw. mir einen
Trainingsplan erstellen lassen und arbeite aktuell mit IM Richter, der mir
einen weiterführenden Trainingsplan erstellen soll.
Ferner nenne ich ca. 15 Chessbase-DVD´s und eine kleine Bibliothek von
Fachbüchern mein eigen, die ich alle bereits teilweise mehrmals
durchgearbeitet habe.

Ich kann mir nur denken, dass jemand Anstoss an dem Anstieg meines Charts
genommen hat - das liegt jedoch daran, dass ich quasi kaum gewertete
Spiele in letzter Zeit gespielt habe und somit der Anstieg rasanter
aussieht als er tatsächlich war.

Zu KEINEM Zeitpunkt lief auf meinem Rechner eine Engine zur Hilfe !

Ich bitte also um nochmalige Prüfung meines Falles und exakte Darlegung,
was genau das Problem bei meinem Account gewesen sein soll.

Viele Grüße
Andreas Baur (Taxman)
Auf eine Antwort auf meine Mail habe ich vergebens gewartet, jedoch war meine Mail wohl dermaßen beleidigend, dass kurz darauf mein Account auf Schach.de komplett gesperrt wurde.

Jeder soll hieraus seine eigenen Schlüsse ziehen - Kundenfreundlichkeit sieht jedoch anders aus.

Großes Lob aber noch an den freundlichen Mitarbeiter der Chessbase-Zentrale in Hamburg mit dem ich heute mehrmals telefoniert habe. Nach diesen Gesprächen bin ich guten Mutes dass sich die Sache bald aufklärt und ich meinen Account wieder bekomme.

Geändert von Taxman (20.02.2007 um 16:53 Uhr)
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #2 (permalink)  
Alt 20.02.2007, 17:31
Gast4282
Gast
 
Beiträge: n/a
hi

account ist wohl "nur" für heute gesperrt.

es gibt endeutige/mehrfach wiederholte sehr starke indizien für computerbetrug - daher der reset(elo) und wohl auch die sperrung.


gruss
micha
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #3 (permalink)  
Alt 20.02.2007, 18:36
Taxman
Aktiver
DWZ/Elo: unterirdisch
 
Registriert seit: 12.2005
Beiträge: 31
Mein Account ist wieder frei :-)

Nun würd ich noch gerne wissen, welche ´sehr starke wiederholte Indizien´ dass sein sollten. Ich habe stets sauber gespielt, selbst als ich ne ANCL-Partie (90+5) per Laptop/UMTS im Schachklub gespielt habe habe ich mir jedes Reinreden verbeten.

Ich habe stets sauber gespielt - soll ich nun absichtlich Mist spielen um meinen Account zu behalten ? Ich wüsste nicht was ich anders machen sollte.

Auf jeden Fall vielen Dank an Chessbase in Hamburg die sich der Sache schnell angenommen haben und auch an Supermichi. Von manch anderem Sysop hab ich immer noch nichts gehört...
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #4 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 01:21
Benutzerbild von chessychess
chessychess
Garry des Forums
DWZ/Elo: DWZ: 1643
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 944
Sysops sind nur zum "Kicken" da, zum "dumm im Chat rumlabern" und Übertragugnen oder offizielle Turniere durchzuführen, nach meiner dreijährigen Erfahrung dort. Aber das nur am Rande.

Was der Grund bei dir sein könnte: Häufiges, wiederholtes wechseln der Fenster wird als Betrugsversuch gewertet, selbst wenn es keiner ist. Sprich, wenn du während der Partie öfter mal parallel im Internet surfst, während der Gegner denkt, denn du könntest ja während dessen eine Engine befragen.

Übrigens kann das wohl auch von Außen provoziert werden. Habe mal gegen jemanden eine lange Partie gespielt und nachdem er in eine schlechte Stellung geriet, sprang mein Partiefenster immer in den Hintergrund und wechselte quasi mit dem normalen "Fritzfenster", und zwar immer als ich am Zug war. Als ich gegen diesen Typen nochmal spielte, passierte es erneut. Dummerweise habe ich mir seinen Nick nicht gemerkt und es erst drei Wochen Später herausgefunden, dass sowas überhaupt möglich ist. Also Vorsicht.
Geholfen dagegen hat allerdings das normale Fritzfenster zu minimieren und alle anderen zu schliessen. Dann kann das Partie-Fenster nicht mehr mit anderen switchen.
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #5 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 09:50
Taxman
Aktiver
DWZ/Elo: unterirdisch
 
Registriert seit: 12.2005
Beiträge: 31
Zitat:
Zitat von chessychess
Sysops sind nur zum "Kicken" da, zum "dumm im Chat rumlabern" und Übertragugnen oder offizielle Turniere durchzuführen, nach meiner dreijährigen Erfahrung dort. Aber das nur am Rande.
Zumindest bis vorgestern konnte ich diese Erfahrungen nicht teilen - ich hatte schon einige wirklich gute Gespräche mit Sysops, wenn ich mal wieder mit der Software nicht klar kam.

Zitat:
Was der Grund bei dir sein könnte: Häufiges, wiederholtes wechseln der Fenster wird als Betrugsversuch gewertet, selbst wenn es keiner ist. Sprich, wenn du während der Partie öfter mal parallel im Internet surfst, während der Gegner denkt, denn du könntest ja während dessen eine Engine befragen.
Das ist ja eigentlich allgemein bekannt, deshalb wechsele ich so selten wie möglich das Fenster und schau auch in Turnieren nie anderen zu solange ich noch spiele.
Klar ist mal ein anderes Programm auf, insbesondere wenn ich mal in der Mittagspause spiele, aber da handelt es max. mal um eine Office-Anwendung.
In 3-5 Minuten-Partien die ich bevorzugt spiele würde aber auch eine Engine in einem anderen Fenster keinen Sinn machen, da man wohl nahezu jedes Spiel nach Zeit verlieren würde bis man die Züge hin- und her übertragen hat.



Zitat:
Übrigens kann das wohl auch von Außen provoziert werden. Habe mal gegen jemanden eine lange Partie gespielt und nachdem er in eine schlechte Stellung geriet, sprang mein Partiefenster immer in den Hintergrund und wechselte quasi mit dem normalen "Fritzfenster", und zwar immer als ich am Zug war. Als ich gegen diesen Typen nochmal spielte, passierte es erneut. Dummerweise habe ich mir seinen Nick nicht gemerkt und es erst drei Wochen Später herausgefunden, dass sowas überhaupt möglich ist. Also Vorsicht.
Geholfen dagegen hat allerdings das normale Fritzfenster zu minimieren und alle anderen zu schliessen. Dann kann das Partie-Fenster nicht mehr mit anderen switchen.
Sowas dreistes ist mir zum Glück noch nicht passiert, max. tauchte bei mir bisher auf verstärkter Lag des Gegners in schlechterer Stellung auf.
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #6 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 13:22
Gast5995
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von chessychess
Was der Grund bei dir sein könnte: Häufiges, wiederholtes wechseln der Fenster wird als Betrugsversuch gewertet, selbst wenn es keiner ist. Sprich, wenn du während der Partie öfter mal parallel im Internet surfst, während der Gegner denkt, denn du könntest ja während dessen eine Engine befragen.

das wusste ich nicht. hab mich schon immer gefragt wie schach.de nachweisen will oder herausfindet ob einer computer zur hilfe nimmt oder nicht? dachte immer es muss sich der gegner beschweren und eine vermutung äussern und auf diese vermutung hin, wird dann die gespielte partie überprüft?

hab noch eine andere frage wo findet man diese sysops? hab noch nie einen gesehen. muss aber dazu sagen bin erst seit 12.01.07 bei schach.de mitglied.
und surfe nebenbei im internet oder höre musik oder schau mir filme an , schreib emails, solange mein gegner denkt. ich spiele am liebsten 10 bis 15 minuten partien hab auch schon lange partien gespielt.aber da verbrauch ich meist nur so 10 minuten wobei die gegner 30 oder mehr minuten bedenkzeit verbrauchen.

wo kann man das den nachlesen mit dem häufigen fenster wechsel das dass schon als betrug gewertet wird?

Zitat:
zitat taxmann

Ich habe
zu Beginn mit IM Vidonyak (64ProMille auf Schach.de) trainiert, bzw. mir einen
Trainingsplan erstellen lassen und arbeite aktuell mit IM Richter, der mir
einen weiterführenden Trainingsplan erstellen soll.
wie kann man sich so einen tranigsplan erstellen lassen, wieviel kostet das ungefähr oder wie schaut so ein träningsplan aus?

hab nämlich vor einen schachclub beizutretten und würd mich gern verbessern und auch irgendwann mal eine dwz von 2000++ erreichen wollen. was noch einem sehr langen weg bedeutet.
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #7 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 14:11
Taxman
Aktiver
DWZ/Elo: unterirdisch
 
Registriert seit: 12.2005
Beiträge: 31
Zitat:
Zitat von project_chaos
wie kann man sich so einen tranigsplan erstellen lassen, wieviel kostet das ungefähr oder wie schaut so ein träningsplan aus?

hab nämlich vor einen schachclub beizutretten und würd mich gern verbessern und auch irgendwann mal eine dwz von 2000++ erreichen wollen. was noch einem sehr langen weg bedeutet.
Also das ist wirklich billiger wie man so landläufig denken könnte.
Für meinen ersten Trainingsplan hab ich mich mit dem IM zusammengesetzt und so ca. 1-2h geskyped während er mir einige Taktikaufgaben präsentiert hat um mein Niveau einzuschätzen. Ich habe ihm dann noch meine Datenbank mit Partien auf schach.de gemailt und er hat einen auf meine Spielstärke ausgerichteten Trainingsplan für das nächste halbe Jahr vorbereitet und mir eine Menge Übungsaufgaben auch an die Hand gegeben - Kostenpunkt 99 EUR

Der weiterführende Trainingsplan wird grade erarbeitet und hier hab ich noch keine Rechnung - ich denke aber mal es wird ähnlich teuer werden.
Legt man das auf den Monat um kommt also ein echt erträglicher Wert raus.

Und noch zum Schluß - der Weg Richtung 2000 ist wirklich sehr lange und sehr aufwendig...
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #8 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 14:25
Schachkeks
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 72
Hi Taxman,

ich dachte zuerst ja auch an automatisches Löschen deiner Wertung wegen häufigem Fensterwechseln während der Partie.
Dies kann aber offensichtlich ausgeschlossen werden.
(Übrigens ist die Überprüfung dieses "Switchen" seitens Spionagesoftware durch Chessbase durchaus fragwürdig)

Bleibt wohl nur die Möglichkeit, dass deine Partien von Sysop Holger Lieske überprüft wurden (er macht das gerne bei ihm unsympathischen oder auffälligen Spielern) und ihm einiges verdächtig erschien. Herr Lieske bestraft das dann rasch mit Löschung der Partien samt ELO-Wertung.
Diskussionen darüber sind stets zwecklos und werden pampig beantwortet. Bei Nachhacken wird einfach das Account gelöscht und Ende.

Dass dich nun einige Spieler wg. deiner gelöschten Wertung als überführten Cheater ansehen werden, ist leider nicht mehr zu ändern. Chessbase kann diese Löschung nicht mehr rückgängig machen.

Nun ist zum Fall Lieske hier in diesem Forum schon alles gesagt worden, siehe http://schachmatt.de/showthread.php?t=2737 darum nur ein kurzer Zusatz: Lieske ist auf Schach.de der "Mann fürs Grobe". Er behandelt alle Kritiker gleichermaßen ungehobelt.
Man kann ihm daraus aber keinen Vorwurf machen. Der Mann ist halt einfach gestrickt. Schon im 1.Leben war er in ähnlicher Position tätig. Als Feldjäger bei der Bundeswehr. Bekanntlich gelten diese sog."Kettenhunde" auch innerhalb des Bundes als primitive Rambos.

Bei zukünftigen Querelen kann ich dir nur raten: wende dich direkt telefonisch an Chessbase. Die Mitarbeiter dort sind sehr zuvorkommend und hilfsbreit.

Zitat:
Zitat von Chessychess
Sysops sind nur zum "Kicken" da, zum "dumm im Chat rumlabern" und Übertragugnen oder offizielle Turniere durchzuführen, nach meiner dreijährigen Erfahrung dort. Aber das nur am Rande.
Einspruch! Bitte keine Verallgemeinerung! "Holger Lieske" ist in Fall für sich.
Sein Gegenpol ist "Lars Bernhofen". Immer ansprechbar und hilfsbreit. Zusätzlich ein Mensch mit Esprit und somit das genau Gegenteil von Herrn Lieske.

Die restlichen Sysops halten sich meist diskret zurück, will sagen, sie machen sich auf dem Server ein bequemes Leben. Da die aber, anderes als die hauptberuflichen Sysops, keine Bezahlung erhalten, ist das nachvollziehbar.
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #9 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 20:27
Gast4282
Gast
 
Beiträge: n/a
Böse

Zitat:
Zitat von Schachkeks
...
Bleibt wohl nur die Möglichkeit, dass deine Partien von Sysop Holger Lieske überprüft wurden (er macht das gerne bei ihm unsympathischen oder auffälligen Spielern) und ihm einiges verdächtig erschien. Herr Lieske bestraft das dann rasch mit Löschung der Partien samt ELO-Wertung.
Diskussionen darüber sind stets zwecklos und werden pampig beantwortet. Bei Nachhacken wird einfach das Account gelöscht und Ende.
...
Nun ist zum Fall Lieske hier in diesem Forum schon alles gesagt worden, siehe http://schachmatt.de/showthread.php?t=2737 darum nur ein kurzer Zusatz: Lieske ist auf Schach.de der "Mann fürs Grobe". Er behandelt alle Kritiker gleichermaßen ungehobelt.
Man kann ihm daraus aber keinen Vorwurf machen. Der Mann ist halt einfach gestrickt. Schon im 1.Leben war er in ähnlicher Position tätig. Als Feldjäger bei der Bundeswehr. Bekanntlich gelten diese sog."Kettenhunde" auch innerhalb des Bundes als primitive Rambos.
...
hi

leider fehlanzeige.

die sperrung wurde aufgrund einer automatisierten betrugskontrolle durchgeführt. da gibts nähmlich noch mehr als die "task.switch-kontrolle".

über den rest nur soviel: wies in den wald hineinschallt...
auser dümmlichen unterstellungen scheint ja eh nix mehr zu kommen.

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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #10 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 21:20
Benutzerbild von chessychess
chessychess
Garry des Forums
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Registriert seit: 12.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 944
Zitat:
Zitat von Supermichi
hi

auser dümmlichen unterstellungen scheint ja eh nix mehr zu kommen.
Tja, sag Danke....du weißt wem.

Oder gehört deine Tätigkeit hier auch zum Job, um das hier angekratzte Image von cb wieder aufzupolieren...?!
Hatte dich schon länger in Verdacht irgendwas mit ihnen zu tun zu haben, denn du bist hier (fast) ausschließlich zu Themen über Fritz oder schach.de aktiv. Deshalb danke für das outing.

Zitat:
Zitat von Supermichi
über den rest nur soviel: wies in den wald hineinschallt...
Vielleicht solltet du das an deinen Kollegen richten, anstatt sich hier darüber zu wundern, weshalb manche reagieren, wie sie es tun.
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #11 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 21:29
Gast4282
Gast
 
Beiträge: n/a
hi

lies mal mein profil.

ausser dir hats wohl jeder vernommen - oder?

ansonsten mal wieder ne unterstellung...aber ok - der scheidels michael sagte schon:


Zitat Anfang:
Im Internet besteht der echte Erkenntnisgewinn nach konfrontativen Diskussionen ausschließlich darin, herauszufinden, welche Poster oder Themen man in Hinkunft strikte ignorieren will. Eine Diskussion gegensätzlicher Standpunkte (falls länger als zwei, drei Postings) verläuft in diesem Medium weder respektvoll noch sachlich.
Höchst respektvolle, absolut sachliche Startpostings zu altbekannten Aufregerthemen sind eine geniale und diabolische Troll-Technik und kann bis an den Rand einer Forenzerstörung führen. - Die Kraft des Ignorierens ist eine unglaubliche, aber nur wenige haben das hundertprozentig durchgehalten. Ich auch nicht immer aber immer öfter.
Zitat Ende


recht hat er.
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #12 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 22:24
Benutzerbild von chessychess
chessychess
Garry des Forums
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Registriert seit: 12.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 944
Auch wenn dich das jetzt schockiert: Es gibt Leute die interessieren sich nicht für anderer Leute Profile.

Im Übrigen: Dein Zitat ist ja ganz toll. Ich frage mich nur, was jemand bezwecken will, wenn er folgendes schreibt:
Zitat:
auser dümmlichen unterstellungen scheint ja eh nix mehr zu kommen.
Hast du noch mehr erwartet, oder wolltest du mehr Spam provozieren? Vielleicht studierst du ja dein Zitat nochmal, sonst bekomme ich glatt denn Eindruck, du hast es völlig unreflektiert hier eingestellt.

Aber nichts für Ungut. Ich wurde schon darüber aufgeklärt, dass es wohl noch andere Sysops außer den mir bekannten Querschlägern geben soll, also komm zu Ruhe. Womöglich hatte ich dich ja gar nicht im Sinn.
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #13 (permalink)  
Alt 21.02.2007, 22:32
Gast4282
Gast
 
Beiträge: n/a
wau wau wau...
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #14 (permalink)  
Alt 22.02.2007, 04:06
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
thema auf schachmatt.de gesperrt

da war mal wieder einer schneller als ich

Geändert von thinkoutsidethebox (22.02.2007 um 07:50 Uhr)
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  Account auf schach.de gesperrt Beitrag #15 (permalink)  
Alt 27.02.2007, 15:42
Benutzerbild von Basti
Basti
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1791 - 20
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 282
So inzwischen hat sich das Thema (positiv) erledigt.
Taxman hat seinen Account und seinen Rang auf schach.de wieder und es gibt keinen Grund mehr darüber weiterzudiskutieren.
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