Hallo!

Meine Frage bzgl. des Yahoo-Schachs: kann man die dortigen Wertungszahlen in etwa auch in Elo oder DWZ umrechnen, wen ja, wie ungefähr. Bei schach.de wird ein ähnliches Wertungssystem verwendet, wie geht dies hier? Vielen Dank für Antworten schon im Voraus.

coldsteele

Man kann sie nicht umrechnen, also bilde dir da mal nichts darauf ein. Das ist nur nützlich um zu sehen, in wie weit man zu seinen Mitstreitern konkurrenzfähig ist. Eine echte DWZ/Elo-Zahl ist was gänzlich anderes.

Servas nochmal.

Ich hab das halt so gemeint: bei der Elo z.B. geht man davon aus, dass Anfänger so um die 1000-1200 liegen (wenn ich mich hier nicht irre). Bei Yahoo oder Schach.de tut die Software das selbe: der Anfänger steigt mit 1200 P ein und sinkt dann entweder noch Bißchen ab oder gewinnt mehr dazu, falls er Spiele für sich entscheidet. Demnach müßte sich also schon ein VErgleich (nat. keine exakte Umrechnung) ziehen lassen.

Noch eine Frage: wie kann man, wenn man noch keine hat, sich eine DWZ oder Elo zuweisen lassen/ermitteln?

Und was Anderes: Fritz8 kann man auf ne best. Elo hin einstellen im Handicapmodus. Ist das hier genau - ich meine kann man hier davon ausgehen, dass die Software dann auch so stark/schwach spielt, wie angegeben?

Vielen Dank für die Geduld bei der Beantwortung von sicher schon viele Male gestellten Anfängerfragen schon im Voraus.

coldsteele

Also ich denke ganz grob vergleichen läßt sich die Yahoo-Zahl schon mit DWZ und Elo-Zahlen. Allerdings gilt das nu, wenn Du vernünftige Zeiten spielst (also nicht 1min Partien). Für ne DWZ-Zahl musst Du aber noch zusätzlich beweisen, dass Du relativ fehlerfrei spielen kannst, wenn Du mehr Zeit hast. Je nachdem, wie gut Du das kannst passt die Yahoo-Zahl oder Du musst z.B. 200 abziehen, mal ganz grob gesagt. Aber ne Tendenz haste dann schon mal.

Zu den groben Vergeichsmögklichkeiten von Big Ben, solltest du wissen, dass er mit vernünftigen Zeiten Schachspiele mit Turnierbedenkzeiten meint, also Partien die mindestens 90 Minuten Bedenkzeit pro Spieler aufweisen. Sowas spielt man bei Yahoo gar nicht, und bei Schach.de zumindest mal hin und wieder. Nach solchen Partien könnte man tatsächlich grob ausloten, wo man stehen könnte. Notwendig ist das deshalb, weil eine reale DWZ/Elo-Zahl auch unter solchen Bedingungen erspielt wird. Entweder in einem Schachverein, oder du muss halt regelmäßig an offenen Turnieren teilnehmen und gegen Gegner mit bereits vorhandener DWZ spielen. Mindestens fünf gewertete Partien sind notwendig, um sich seine erste DWZ-Zahl zu erspielen. Elo-Zahlen bekommt man erst ab einem höheren Niveau, (mindestens 1700-1800 DWZ notwendig) und muss neun Partien für die Erstberechnung spielen.

Die verschiedenen Niveaus bei Fritz entsprechen nicht wirklich der angepeilten Spielstärke. Es ist mehr so, dass Fritz "normal" spielt, und dann plötzlich an einer Stelle einen total bescheuerten Zug macht. Und das ein paar mal pro Partie. Je höher die Spielstufe um so seltener die schlechten Züge und um so besser werden sie dann auch.

wie sieht das bei fernschach aus? (z.b. redhotpawn.com)
ist die zahl da vergleichbar mit elo/dwz?

bzw. wenn elo / dwz nur unter turnierbedingungen erspielt werden, gibt es dann auch eine offizielle skala für fernschach?

Für Deutschland wären das die Zahlen vom BdF Bund dt. Fernschachfreunde und international die vom ICCF.
Ansonsten macht da sicher auch jede andere Fernschachvereinigung/Email etc. ihre eigenen Wertungszahlen.

hier fängts an mich zu interessieren!
ich hab gestern einen komilitonen getroffen, wir sind irgendwie aufs schach gekommen und ich fragte nach seinem niveau. er meinte er hätte gegen fritz so 1800-1900, was mich erstmal beeindruckt hat. allerdings spielt er nicht im verein...
was bedeutet 1800 fritz-stärke in dwz?

naja, ich spiel einfach mal gegen ihn, dann weiß ichs ^^

Also meiner Meinung zufolge besteht schon zwischen Yahoo und schach.de ein Riesenunterschied. Bei Yahoo gibt es
1. keinerlei Maßnahmen gegen Computerbetrug (funktioniert bei schach.de auch nicht 100% aber es gibt Maßnahmen.
2. keinerlei Schutz gegen Manipulation durch reihenweise Verlieren von Fakeaccounts, um das eigene Rating zu pushen.
3. keinerlei Differenzierung zwischen verschiedenen Bedenkzeiten (bei schach.de immerhin Bullet, Blitz, Lang, wobei "Lang" hier alles von 16 Min bis unbegrenzt für 40 Züge heißt...)
4. durch das System, bei dem alle mit 1200 anfangen, erhebliche Verzerrung, da sehr schwache Leute am Anfang Punkte abgeben, die anderen zugute kommen. (Bei schach.de fängt man NICHt mit 1200 an, sondern wird entsprechend der Performance der ersten 3 partien eingestuft, was besser ist)

also hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.... Yahoo ist in der Hinsicht echt unaussagekräftig (und m.E. auch sonst zum Schachspiel nur bedingt empfehlenswert). Allerdings ist auch das schach.de-Rating nicht mit einer DWZ oder Elozahl gleichzusetzen.

Ich habe keine Ahnung. Schreib mal an Chessbase, vielleicht wid man dir das näher erläutern können. Aber 1800-1900 ist schon nicht schlecht. Ich vermute mal, du ziehst im Vergleich mit deinem Komilitonen den kürzeren. Berichte mal hinterher.

ok, ich werds mal testen... meine zahl ist aber auch nicht mehr ganz aktuell, geht in großen schritten auf die 1700 zu ;-)

Es gibt unterschiedliche Spielertypen, die in den 3 Zeitzonen ihre unterschiedliche Stärken haben.
FernschachGM müssen keine NahschachGM sein. Sie werden im Nahschach im Bereich der FideMeister sein.
Und es gibt zwanghafte Blitzspieler, die können nicht lange nachdenken. Das macht sie im Nahschach schwächer als im Blitz.

Ich denke auch, dass die Zahlen von schach.de und ähnlichem nicht repräsentativ sind. Auch das mit dem 200 Punkte abziehen halte ich für zu pauschal, ich z.B. habe bei Schach.de beim Blitz nur um die 2000, ich bin halt einfach eine Niete im Blitz und auf dem Computerbrett sehe ich noch weniger als im normalen Blitz.

Fritz hab ich noch nicht probiert, ich spiele nie gegen Fritz, macht mir keinen Spaß

zum thema fritz und ELO

Auf einen Pentium1 schlage ich fritz auch auf der höchsten einstellung.....auf meinem Pentium4 blamiere ich mich fürchterlich

Auf welchem PC spielt denn dein Freund mit Fritz??

Internetwertungszahlen werden wohl so etwas wie Blitzwertungszahlen sein. Mir fiel auf das der Einstieg bei yahoo bei 1200 beginnt, während bei chessgate 1800 der Anfang war. Das wird sogar langfristig Folgen für die jeweilige WertungsZahl haben.