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Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #1 (permalink)
09.07.2005, 10:32
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Wie Schach.de Account löschen ??
Also ich hab nun endgültig die Nase voll vom I-Net Schach.
Oder gibts noch andere Server auf denen nicht nur beschissen wird bzw. auf denen ich auch mal ne Partie mit über 3 min Bedenkzeit spielen kann ohne nur an Cheater zu gelangen.
Vor allem wenn dann solche dollen Partien kommen wie: 1.e4 d5 2.f3? oder mit Schwarz 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 b6? , dann legen allerdings die Gegner meist eine kleine Denkpause ein und schalten dann den Turbo ein.
Da könnte ich echt nur noch abkotzen, 2.f3 spielen und dann Kombinationen mit 2-3 Zügen "sehn".
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #2 (permalink)
09.07.2005, 10:58
chessychess
Garry des Forums
DWZ/Elo: DWZ: 1643
Registriert seit: 12.2004
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Beiträge: 944
Tja, ich spiele täglich dort und habe eigentlich keine Probleme mit Cheatern. Wenn du glaubst beschissen zu werden, dann schalte doch nach der Partie die Analysekontrolle an und prüfe, ob gecheatet wurde. Die wenigen Male die ich glaubte beschissen zu werden, hab ich Unrecht gehabt. Aber gerade wenn die Leute ungewöhnliche Eröffnungen spielen, geht man manchmal schnell unter, weil sie diese meist schon erprobt haben und sich dort auskennen, wogegen du erstens überrascht, und zweitens unvorbereitet und unsicher bist. Folglich folgen Fehler fast automatisch.
Diese Panikmache, bei schach.de würde nur gescheatet werden halte ich für übertrieben und nicht zutreffend. Ich habe genau einmal dort gecheatet, und zwar, nachdem tuc hier mal einen Thread dazu gestartet hat und etwas dazu gesagt hat. Sonst nie. Aber mindestens einmal die Woche werde ich als Cheater beschimpft. Ich vermute mal, das sind dann Leute wie du, ohne das jetzt negativ zu meinen und dich jetzt beleidigen zu wollen. Kopf hoch!
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #3 (permalink)
09.07.2005, 11:16
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Also ich spiele 25 Jahre Schach, bin zwar nicht all zu gut , aber ich denke schon das ich ein bischen die Spielstärke meiner Gegnern beurteilen kann.
Wenn ein Spieler erst z.B. 2.f3 in der Eröffnung zieht und noch andere Zuge ohne irgend welche Sinn u. Zweck macht, im 10. Zug die Qualle weniger hat u. auf Verlust steh, usw.;. dann kommt das mir doch schon komisch vor wenn er auf ein mal den Schalter umlegt und ala Morphy/Andersen losopfert !
OK sind zwar nicht alle Partien so, aber mir fallen doch immer mal 2-3 Partien auf wenn ich ein Stunde da spiele.
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #4 (permalink)
09.07.2005, 12:20
eljay
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: zu schlecht
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Beiträge: 107
ja und? dann geh doch einfach ...
interessiert doch keinen. auf keinem server kann man sicherstellen, dass nicht gecheatet wird, dh. man muss damit rechnen gegen einen computer zu spielen, der zumindest, was die spielstärke angeht wohl eher ein gegner ist, von dem man was lernen kann als von einem derart schlechten spieler, der es nötig hat zu cheaten.
wer probleme hat gegen eine maschine zu spielen, sollte die umgang mit dem i-net schach meiden.
mal angenommen ich spiel hundert partien und davon würde jeder zweite gegner cheaten, wovon ich nicht ausgehe, so hab ich immerhin noch 50 faire partien gespielt. also was solls.
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #5 (permalink)
09.07.2005, 13:13
Scipio
Garry des Forums
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Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
also ich hab auch schon ein paar tausend partien gemacht, wurde jedoch noch nie betrogen ( oder ich habs nicht gemerkt) oder beleidigt etc.
Wenn du gegen Leute spielen musst, die schlecht spielen ( zum Beispiel im 2. Zug f3 ziehen), dann solltest du einfach deine Formel höher stellen
Ich kann dir versichern, dass ein Großmeister nicht solche Fehler macht, also liegt es an dir, deine Zahl nach oben zu treiben und gegen eine andere Gegnerschaft zu spielen...
Irgendwie sieht mir das eher danach aus, dass du Eröffnungstheorie gepaukt hast, aber dich die Zocker von dort taktisch vom Brett fegen...
naja, dann hast du wohl die falschen Sachen gelernt ...
okay, klingt ein bisschen böse, ist aber eigentlich ganz lieb gemeint....
wünsche dir noch viel glück beim Spielen....
Ulf
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #6 (permalink)
09.07.2005, 16:54
Kepler
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 1658
Registriert seit: 03.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 59
also das ein nach elo schwächerer spieler taktisch ab und zu(oder häufiger) einen hammer landet, ist keine Überaschung für mich. Viele Spieler (besonders um die Elo 1400 - 1600 auf schach.de) sind in sachen taktik mit einem Spieler mit ELO 1900 zu vergleichen, nur positionell eben ELO 800 . UNd wenn man halt in einer partie diesen Klassenunterschied des gegnersmerkt, dann denkt man natürlich sofort an cheaten oder sonstiges.
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #7 (permalink)
09.07.2005, 17:36
Fast Ferret
Kenner
DWZ/Elo: 1940
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 116
Hallo GeDa,
Zitat:
Zitat von GeDa
Wenn ein Spieler erst z.B. 2.f3 in der Eröffnung zieht und noch andere Zuge ohne irgend welche Sinn u. Zweck macht, im 10. Zug die Qualle weniger hat u. auf Verlust steh, usw.;. dann kommt das mir doch schon komisch vor wenn er auf ein mal den Schalter umlegt und ala Morphy/Andersen losopfert !
Du solltest dich über Internetpartien überhaupt nicht ärgern.
Vielleicht hast du ja auch den "Schalter umgelegt", indem du nachlässig gespielt hast, wodurch sich dein Vorteil verflüchtigte. Das ein Gegner auch mal etwas sieht ist keine Seltenheit.
Oft hacken die Gegner auch einfach nur sinnlos die Klötze in deine Stellung, aber man sollte immer ein wachsames Auge haben - der letzte falsche Zug verliert in der Regel .
Wichtig ist es auch die Partie kurz anzugucken, um für die Zukunft aus den Fehlern lernen zu können. Dabei siehst du dann auch, ob dein Gegner wirklich so perfekt wie ein Computer gespielt hat.
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #8 (permalink)
09.07.2005, 22:56
Otto-Normalpatzer
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 1920
Registriert seit: 12.2004
Beiträge: 61
Dass cheaten bei Schach.de ein großes Problem darstellt, kann ich mir nicht vorstellen.
a) Falls jemand tatsächlich erfolgreich cheatet, erreicht er eine hohe Wertung, so dass er als Gegner eh wegfällt
b) Schach.de erkennt zumindest zum Teil durchaus cheater automatisch, was schon mal etwas bringt
c) bei 3 min Blitz ist es glaube ich gar nicht so leicht, effektiv einen Computer einzusetzen, weil einem sonst die Bedenkzeit ausgeht
Wenn man meint, dass ein Gegner ein cheater war, einfach mal Partie mit Fritz engine durchgehen. Wahrscheinlich erkennt man dann, dass auf beiden Seiten taktisch sehr viel schief gegangen ist, von wegen cheatern. Da wird mehr davon geredet, als was tatsächlich der Fall ist.
Und selbst wenn man gecheatet worden ist: Dann hatte man schlimmstenfalls halt mal in einer Partie einen sehr starken Computer Gegner, der einem eine Lehrstunde erteilt hat. Das ist auch kein Drama!
Vielleicht kennt ihr die folgende Seite nicht: www.schacharena.de
Dort kann man auch kostenlos spielen, aber nur 15 min, 30, 45 oder ohne Bedenkzeit. Oder aber auch Fernpartien per e-mails. Bei dieser plattform kann man zwar ganz nett mal längere Partien spielen, aber gegen cheater gibt´s da gar keinen Schutz. Ich habe da bereits paar mal gespielt und glaube aber, dass da nur ein Bruchteil der Spieler (falls überhaupt) cheatet, obwohl das dort gefahrlos möglich wäre. Die Partien werden nicht einmal aufgezeichnet...
So far - be happy, don´t worry!
P.S.: Ich wundere mich auch manchmal, dass ich gegen positionelle Stümper in Partien taktisch eingehe. Aber spielt man anschließend gleich noch eine Partie gegen den gleichen Gegner mit vertauschten Farben, ist der Ausgang meist gleich ein anderer. Also keine voreiligen Rückschlüsse ziehen!
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #9 (permalink)
10.07.2005, 19:16
berserksgangr
Schachjournalist
DWZ/Elo: ~1750
Registriert seit: 11.2004
Ort: Bonn
Beiträge: 267
also mal zu mir:
ich war bei schach.de schon bei 1750, im moment bin ich bei 1350 weil ich in letzter zeit öfter mal nach nem bier spiele oder nachts um 3. deshalb kommt es auch öfters vor daß ich beschimpft werde, weil die leute von einem 1350 halt wenig spielverständis erwarten.
und an der eröffnung kann man wirklich keinen betrug festmachen! ich bin ein absoluter versager was eröffnungen angeht, beim blitzen geht oft ein bauer oder sogar ne figur verloren. wenn ich aber die eröffnung überstehe habe ich ziemlich gute chancen zu gewinnen, selbst wenn ich etwas schlechter stehe.
ich bin halt faul und mache wenig theorie
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #10 (permalink)
08.12.2010, 20:44
MachtNichts!!!
Neuling
Registriert seit: 12.2010
Beiträge: 1
Egal
Also, hier ein paar Tips:
1. Wenn Spieler mit sizilianisch antworten (1.e4 _ c5 2.Sf3 d6) und sie Weiß sind sollte man d4 spielen weil sonst Schwarz ein starkes Zentrum hat.
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #11 (permalink)
09.12.2010, 10:43
Krennwurzn
Einsteiger
DWZ/Elo: 1800 fallend
Registriert seit: 09.2009
Beiträge: 19
Zitat:
Zitat von Otto-Normalpatzer
c) bei 3 min Blitz ist es glaube ich gar nicht so leicht, effektiv einen Computer einzusetzen, weil einem sonst die Bedenkzeit ausgeht
Das ist ein lange und breit verteilter Irrtum - mM gibt es schon mindestens steit 2005 entsprechende Software.
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #12 (permalink)
06.02.2011, 21:20
Feltnix
Benutzer
Registriert seit: 05.2009
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von chessychess
Tja, ich spiele täglich dort und habe eigentlich keine Probleme mit Cheatern. Wenn du glaubst beschissen zu werden, dann schalte doch nach der Partie die Analysekontrolle an und prüfe, ob gecheatet wurde. Die wenigen Male die ich glaubte beschissen zu werden, hab ich Unrecht gehabt. Aber gerade wenn die Leute ungewöhnliche Eröffnungen spielen, geht man manchmal schnell unter, weil sie diese meist schon erprobt haben und sich dort auskennen, wogegen du erstens überrascht, und zweitens unvorbereitet und unsicher bist. Folglich folgen Fehler fast automatisch.
Also mir ging es neulich so, dass ich auf schach.de die Uhr nicht fand, hatte sie weggehakt. Bei 5 min. Bedenkzeit war ich echt angeschmiert, zumal mein Gegner auch noch mit 1. f4 eröffnete und ich ziemlich überlegen mußte. Ehe ich den Haken für die Uhr wieder gesetzt hatte war meine Zeit praktisch um, die Revanche lief dann deutlich besser für mich.
Für meinen Gegner muss das alles sehr seltsam ausgesehen haben:
Da braucht der Typ als Schwarzer für die ersten beiden Züge 90% der Bedenkzeit, als weisser bläst der mich vom Brett (naja, im 24. stand er sehr schlecht, Zeitnot...)
Aber jetzt die eigentliche Frage. Wie wird denn bei der Analyse festgestellt, ob jemand bescheisst, es gibt doch z.B. Eröffnungen, die hat man sehr gut im Kopf, andere fast gar nicht. Was man z.B. auf 1.f4 antwortet dass hab ich mal irgendwann gelesen, vielleicht 3 mal gespielt, wenn überhaupt.
Es gibt doch auch die alte Idee, die Rechner möglichst schnell aus der Eröffnungsbibliothek rauszuholen, das war früher zumindest sinnvoll (bei der Schnelligkeit der Computer und der Bibliotheksgröße von heute ist das wohl nicht mehr so gut, bewußt schlechte Züge zu machen)
MfG Felix
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #13 (permalink)
07.02.2011, 19:52
Krennwurzn
Einsteiger
DWZ/Elo: 1800 fallend
Registriert seit: 09.2009
Beiträge: 19
Zitat:
Zitat von Feltnix
Wie wird denn bei der Analyse festgestellt, ob jemand bescheisst, es gibt doch z.B. Eröffnungen, die hat man sehr gut im Kopf, andere fast gar nicht.
Analyse erfolgt mit stat. Methoden (siehe Google und eventuell meine Artikel zur Betrugserkennung auf www.schach-welt.de. Diese berücksichtigen u.a. auch Deine Eröffnungskenntnisse, typische Fehler, Zeitverbrauch, etc...
Zitat:
Zitat von Feltnix
Es gibt doch auch die alte Idee, die Rechner möglichst schnell aus der Eröffnungsbibliothek rauszuholen...
Da die Rechner jetzt viel besser spielen und auch die Horizonteffekte tiefer liegen, ist das keine gute Idee - schlechte Züge werden mittlerweile einfach zu oft abgestraft - aber natürlich gibt es abseits der ausgetretenen Weg noch ein paar Nadeln im Heuhaufen zu finden.
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #14 (permalink)
09.02.2011, 12:40
Feltnix
Benutzer
Registriert seit: 05.2009
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von Krennwurzn
Da die Rechner jetzt viel besser spielen und auch die Horizonteffekte tiefer liegen, ist das keine gute Idee - schlechte Züge werden mittlerweile einfach zu oft abgestraft - aber natürlich gibt es abseits der ausgetretenen Weg noch ein paar Nadeln im Heuhaufen zu finden.
Ja, aber die Haufen sind doch ziemlich dick geworden. Wenn man sich anschaut, was sich in den letzten Jahren durch die enorme Rechnerleistung von Kaufhaus PCs getan hat (ELO um 3000), dann muß man schon Weltspitze sein, um überhaupt noch eine Chance auf ne Nadel zu haben
Es wird ja schon eifrig über Algorithmen gebrütet, die die Programme in ihrer Spielstärke so bremsen, dass es "normal" wirkt, wenn man die Spielstärke runterschraubt... faszinierend oder deprimierend dass sich GM so fühlen wie unsereins damals mit nem Mephisto
Wie Schach.de Account löschen ?? Beitrag #15 (permalink)