hallo,

nachdem in mir die pirc antwort als schwazer auf 1.e4 angeschaut habe und im groß und ganzen kann wollte ich wissen was ihr von der benoni verteidigung hält?

ich dachte nicht gerade an 1.d4 Sf6... sondern gleich an 1.d4 c5? was hält ihr davon? aber bitte nicht einfach nur so antworten wie "schei... weil ich nie gewinne" sondern schon klare argumentation

mfg

Nach 1. d4 c5 muß nicht zwingend 2.d5 erfolgen, der (gambitfreudige/ aggressive) Weißspieler kann mit 2.e4 in das Morra-Gambit überlenken.

da hast du natürlich recht aber die meisten sind wohl so überrascht das c5 kommt das sie nehmen (was kein problem ist für schwarz) oder vorbeiziehen.
Ich hab das getestet ist ja auch eher unwahrscheinlich das ein d4 spieler plötzlich mit e4 weitermacht^^ wenn er sich nicht auskennt ist ja gut für mich
ich hab auch keine schwierigkeiten mit das morra gambit kurz anzuschauen

edit: Manche spieler spielen ja auch d4 weil sie sizilianisch nicht können oder?

Darf ich fragen, was Du meinst, wenn Du sagst, Du kannst im Großen und Ganzen Pirc? Du meinst hoffentlich nicht, dass Du die Züge auswendig gelernt hast?! Wenn man überhaupt davon sprechen kann, eine Eröffnung zu kennen, dann nur dann, wenn man deren strategische Grundausrichtung inkl. der taktischen Motive kennt und sie zum eigenen Spielstil passt. Die Benoni Verteidigung führt oft zu geschlossenen Stellungen in denen die Bauernstruktur asymetrisch verteilt ist. Weiß hat oft Raumvorteil, dem gegenüber steht jedoch eine feste schwarze Stellung. Lässt man mal die taktischen Motive außer acht, stellt sich die langfristige Frage, welche Endspielstellungen entstehen aller Wahrscheinlichkeit aus dieser Eröffnung (sofern beide Spieler ohne taktische Fehler spielen - also auf quasi Meisterniveau). Du solltest Dir Meisterpartien ansehen und nachspielen. Dann siehst Du in diesen Partien vielleicht Gemeinsamkeiten in Endspielstellungen. Wenn die Endspiele, die dort vorkommen, Dir liegen, ist Benoni für Dich eine gute Wahl. Meine Empfehlung ist: Immer die entstehenden Endspiele aus Eröffnungen ansehen. Diese Endspiele beherrschen lernen. Und dann in der echten Partie die Stellungen in diese Endspiele überführen. Da die meisten Schachspieler Endspiele nicht so toll finden - da ja langweilig - wirst Du diese besiegen lernen, obwohl sie vielleicht besser waren als Du.

ich habe die pirc eröffnung mit dem buch "Pirc für schwarz und weiß" von james vigus gelernt und ich kann die GESAMTE Pirc eröffnung (noch) nicht wie z.B Erzbischoffangriff oder so sachen. Beim 3 Bauernangriff hat schwarz im 5. zug 2 auswahlmöglichkeiten entweder gleich c5 oder 0-0 Ich habe mich für c5 entschieden weil im buch zuerst c5 war wieso also soll ich noch 0-0 lernen die züge habe ich natürlich nicht auswendig gelernt sondern ich hab mir die Beispiel partien angesehen und dann lernt man manche züge mehr oder wenigerau swendig und ich bin auf keinem meisterviveau! viele spieler spielen doch eh nicht bis zum 10. zug nach theorie in eröffnungen die sie nicht kennen

Ich habe mich schon oft gefragt was denn die Eröffnung mit dem Endspiel zu tun hat? Schach hat so viele Varianten das es doch wohl genügend wege gibt in ein anderes Endspiel umzulenken. Mein Gegner zieht auch zwischendurch mal^^ich setz einfach im mittelspiel matt^^

Wenn ben-Oni geschlossen ist ist das das richtige ich spiel mit weiß auch immer 1.c4 was auch geschlossen ist ^^ Zudem mag ich es den Gegner zu was provozieren bis er sich in Sicherheit wiegt um dann zuzuschlagen (siehe Pirc)

Aber du hast recht endspiele muss ich auch mal lernen kannst du was empfehlen? Aber bitte keine CD von Karten Müller da kommt 4 stunden ein geschwafel wo jeder zug selbstverständlich sein soll und am schluss kann man es eh nichtsollte schon ein aktuelles Buch sein mit Erklärungen

Hey,

ich habe zwei Bücher, die ich empfehlen kann:

(1) Mein System, A. Nimzowitsch, Rattmann-Verlag
(2) Das große Buch der Schachendspiele, V. Budde L. Nikolaiczuk J. Konikowski, Beyer-Verlag

Ich weiß leider nicht, ob man die Bücher heute noch ohne weiteres bekommt.

zu (1): Dieses Buch könnte Dir am meisten bringen. Du scheinst wirklich ein Spieler zu sein, der ein geschlossenes Spiel bevorzugt. In diesem Buch werden in erheblichem Umfang die Bauernstrukturen besprochen. Aus welchen Eröffnungen sie entstehen, welche Taktiken ratsam sind und wie diese sich bis zum Endspiel hin entwickeln können. Es ist kein reines Endspiellehrbuch, sondern betrachtet die Schachpartie als Ganzes. Und, was ich besonders gut finde, die Gedanken eines Meisters werden hier in Wort und Schrift wunderbar dargestellt. Dieses Buch ist schon sehr alt und logischerweise gibt es heute Erkenntnisse, die weitergehen und moderner sind. Allerdings wirken sich diese Aktualitäten nur auf Spieler aus, die auf Meisterniveau spielen. Für uns - ich sag mal: ganz gute Schachspieler - ist es Fundgrube und deren Erkenntnisse bis heute gültig.

zu (2): Ein Klassiker: Schöne Darstellung vom Mittelspiel zum Endspiel. Turmendspiele und Damenendspiele (! - ich mag sie gar nicht ) werden in ihren erweiterten Grundzügen sehr schön dargestellt. Dieses Buch kann man immer mal nehmen und einfach die Beispiele nachspielen. Meines Erachtens nach ein gelungenes Werk.

mein system besitze ich schon

das 2te buch werde ich mir unbedingt mal anschauen

ok danke für deine hilfreiche antwort

--> Also: Der etwas stärkere Spieler nimmt nicht auf c5!
Stattdessen spielt er 2.d5 oder Morra mit 2.e4.
Wenn er weniger gut vorbereitet ist bzw. 2. d5 oder Morra nicht will, spielt er häufig 2. c3, dann wird es Damenbauerspiel, z.B. im Sinne des London-Systems mit weißem Lf4 oder häufiger mit Lg5 im Sinne des Torre-Systems

auf c5 nimmt auch keiner raus ich meinte nur das er rausnhemen KANN und das man das auch wissen muss das das geht

ok danke^^ c3 gefällt mir aber auch sehr gut sieht nicht sehr aggressiv für weiß aus

Also ich bin immer sehr froh wenn ich Ben Oni bekomme, ist aber auch eins meiner Speziallgebiete als Weißer, ich würde nach 1. d4 c5, dann natürlich 2. d5 spielen - ins ben Oni kommst du dann ja mit 2. ... e6 3 c4 Sf6 4 Sc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6.
Ich als weißer spiele dann den Extrem taktischen, aggressivn aber auf jeden Fall für Weiß Vorteilhaften Dreibauernangriff mit 7. f4 Lg7 - dann teilen sich die Varianten neben dem vorbereitenden Sf3 gibt es noch den aggresiven Vorstoß e5(Mices-Variante), bei der Weiß riskiert einen Bauern zu verlieren dafür aber oft Figurenspiel bekommt und dabei noch einen Königsangriff. Ich spiele 8. Lb5+ - die Hauptvariante ist Sfd7 - Bis dahin: Schwarz hat eine gedrückte Stellung und entwicklungsnachteil, Weiß hat einen Raumvorteil und Entwicklungsvorsprung muss aber aufpassen dass das Zentrum nicht geknackt wird. Die schwarzen Ideen b5 durchzubringen und Spiel auf dem Damenflügel zu erlangen sind oft zu langsam und wiegen das weiße Spiel am Königsflügel nicht auf - keine Eröffnung garantiert einen Sieg, aber meiner MEinung nach steht hier Weiß mindestens +=

Lg Jototheannes

da ich benoni noch nicht kenne kann ich dazu nichts sagen. Man hört nur verschiedene Meinungen das manche es hassen als weißer und manche mögen es (kommt aber wohl in jeder Eröffnung so vor^^)

reden wir hier jetzt plötzlich von Pirc? wenn du dreibauernangriff sagst oder gibt es in benoni auch sowas? in Pirc ist die Hauptvariante dann nämlich Ld7 und nicht Sfd7 und erst wenn der läufer sich tauscht kommt der f springer jedoch kann schwarz dann im nächsten zug sofort b5 spielen^^

ja, gibts auch in benoni (mit bauern auf d5,e4 und f4)

achso kann mir dann jemand alternativen zu benOni nennen? möchte aber keine übermäßige theorie lernen

Was ist so schlimm daran? Schau dir doch einfach Partien dazu an und entscheide dann, ob du den 3bauern Angriff so schlimm findest

mach ich eh schon aber komisch finde ich es schon etwas das solche eröffnungen nie im großmeisterniveau gespielt werden (ist mir zwar egal aber ein Grund muss es doch haben)
ich bezweifle eh stark das jemand ganze 6 züge mal nach theorie spielt