Ich hab mal ne Frage zu meinem Schachprogramm. Was bedeuten die Zahlen die bei der Zug berechnung untem rechts in dem Fenster hinter den Zügen in Klammern stehen wie z.B. (-0.31) Tiefe: 12/33

(-0,31) = Schwarz steht 0,31 Bauerneinheiten besser / wäre die Zahl positiv stände Weiß besser
12/33 = Er hat z.Zt. 12 Halbzüge weit gerechnet was die 33 bedeutet kann ich auch nicht genau sagen

Also die 12 bedeutet das Fritz 12 Halbzüge alle Varianten berechnet hat, von diesen 12 halbzügen hat er nur die erfolgversprechendsten weiterverfolgt und davon weitere 33 halbzüge selektiv berechnet. So das er in einigen Varianten 45 halbzüge tief eingedrungen ist.

Was bedeuted das 0,31 Bauerneinheiten

0,31 Bauerneinheiten = 0,31 Bauern, also ca. 1/3 Bauer.

Bei mir sind neben der Bewertung in Bauerneinheiten auch die Standardsymoble für die Stellungsbewertung. Positive Zahlen sind positiv/gut für Weiß, negative Zahlen sind negativ/schlecht für Weiß.
Bauerneinheiten, Gesamtstellungsbewertung
0-0.3, ausgeglichen
0.3 - 0.7, Weiß/Schwarz steht leicht besser
0.7 - 1.4, Weiß/Schwarz steht besser
1.4 - #, Weiß/Schwarz steht auf Gewinn

Der Post
http://www.schachmatt.de/showpost.ph...73&postcount=2
passt zwar nicht so zum dazugehörigen Thread, weil ich mit meiner Annahme falsch lag, aber genau deswegen könnte er für dich interessant sein.

Der Thread hier gehört aber mit Sicherheit unter die Rubrik Schachsoftware.

wenn man die bewertungen vom fritz mit denen von rybka vergleicht sind die von fritz totaler schwachsinn. oft sind ausgeglichene stellungen für fritz sogar 0.50 (zB bei stellungen im KI) und bei rybka noch 0.08. manchmal glaubt fritz sich sogar schon als sieger zu sehen und rybka dreht die partien noch um. ich halte zwar nicht allzu viel von engines aber es ist schon unglaublich dass eine engine soviel besser sein kann als fritz. obwohl was taktisches spiel angeht ist deep fritz fast die beste engine.

@Aaron_N.: Bist Du sicher? ICh denke, dass es nicht weitere 33, sondern genau 33 in den spannenden Varianten sind. denn er springt ja gerne nach 12/33 auf 13/13 und es leuchtet mir nicht ein, warum er immer bei der doppelten Zahl weitermachen sollte

@remiem
Deine Einteilung ist zwar richtig, bei Stellungen mit ungleicher Materialverteilung besteht jedoch Interpretationsbedarf um mit dem Wert auch etwas anzufangen. So kann man zB bei einem weißen Angriff aus einem Wert von -1,4 und 2 Mehrfiguren für Schwarz durchaus darauf schließen, daß der Angriff durchdringt. Ist jetzt kein Widerspruch zu deiner Aussage aber man sollte den Wert nicht "wörtlich" nehmen, wie auch think schon schrieb.

genau so ist es. vorallem bei solchen sachen aber auch bei figuren ausgleich (besonders gern hat fritz anscheinend isolierte bauern). fritz bewertet stellungen oft sehr falsch. in engine zweikämpfen merke ich das oft, rybka ist positionell gesehen einfach um weiten besser. die konstrukteure haben ihre hausaufgaben eben besser gemacht. trotzdem ist deepfritz ein gutes programm mit einem der besten eröffnungsbücher und er scheint im endspeil auch besser zu sein als mein rybka.

AAron irrt sich glaube ich übrigens. 12/33 heisst dass er 12 halbzüge vorrausgerechnet hat und es in der stellung 33 mögliche züge gibt. Er hat alle 33 möglichen züge die es in dieser stellung gibt um 12 halbzüge weitergerechnet in denen er sich aber nicht festlegt! diese varianten können sich schon ab dem nächsten halbzug ändern. fritz springt da im gegensatz zu rybka sehr herum. rybka rechnet zuerst mit einer tiefe von 12 alle varianten dann mit einer tiefe von 13 alle varianten während fritz gleichzeitig manche mit 12 und manche mit 13 rechnet....

@thinkoutsidethebox

Da nehm ich die Programmierer von Fritz mal in Schutz. Bei Fritz wird vor allem Wert auf taktische Stärke gelegt, deswegen hat man absichtlich auf aufwändige Rechnerleistung fressende Stellungsbewertungen verzichtet, dafür kann Fritz viel mehr Varianten durchrechnen.

Ist bei einem taktischen Programm nur logisch, weil es die Bewegungsfreiheit der eigenen Figuren erhöht und sich dadurch gute taktische Chancen ergeben. Ob jetzt z.B. ein isolierter Damenbauer gut oder schlecht ist hängt vor allem vom eigenen Geschmack bzw. der eigenen Spielweise ab.

@Stellungsbewertung

Hier der relevante Teil von dem Post auf dem ich mit meinem ersten Beitrag verwiesen habe.

PS:
Aus irgendeinem Grund wird das Zeichen # in QUOTE als ungleichzeichen dargestellt.

quote?

nochmal zu 12/33 es kann auch sein dass ihr von der 12/33 spricht die immer oben über den rechnungen steht. das heisst dass er gerade den für ihn 12t besten zug von den 33 möglichen berechnet. ich meinte vorher natürlich die tiefe die er abschickt nachdem er einen zug ausgeführt hat.

@ remiem: trotzdem sollte eine engine die taktisch spielt auch in der lage sein eine stellung schlechter zu bewerten wenn in ihr ein unnötiger isolierter bauer vorkommt um den er wahrscheinlich irgendwann noch kämpfen muss, weil er auf langer sicht (über seine 17ply hinaus) wohl nur schwer haltbar sein wird. rybka hat einfach wesentlich mehr schachwissen und ist taktisch gesehn nicht wirklich schlechter zumindest gut genug um sich keine taktischen fehler gegen fritz zu erlauben. (ausser im endspiel da hält fritz manchmal stellungen remis die rybka etwas besser für sich eingeschätzt hatte aber ich glaube mit dem 2.3.1 update ist auch diese sache vom tisch)

mit QUOTE mein ich die Zitat-Umgebung QUOTE, wodurch die zwei Kästchen in diesem Beitrag mit

"PS:
Aus irgendeinem Grund wird das Zeichen # in QUOTE als ungleichzeichen dargestellt."
und
"quote?"

entstehen. Und in dem Kästchen wird # als Ungleichzeichen dargestellt. # ist wahrscheinlich irgendein reserviertes Schlüsselzeichen in der QUOTE-umgebung, aber ich weiß nicht wie ich # auch wirklich als # darstellen lassen kann.

was fürn ding?

Ich kann schon verstehen das du es immer als schlecht betrachtest einen isolierten Bauern zu bekommen wenn man es ohne Nachteil vermeiden kann, hab genauso gedacht als ich noch 1500 DWZ hatte. Für dich persönlich hast du auch recht, aber insbesondere bei isolierten Zentrumsbauern ist es häufig auch theoretisch völlig unklar ob dieser schlecht oder gut ist. Langfristig ist er natürlich schlecht, aber das heißt nicht das man ihn auch langfristig hat. Durch die taktischen Chancen kann man auch andere Vorteile bekommen, die den langfristig gesehenen Nachteil vom isolierten Bauern ausgleichen.