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19.09.2006, 22:16
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DGT-Brett kaufen!?
Hallo Leute,
ich überlege seit einiger Zeit, ob ich mir ein DGT-Brett kaufen soll. Und da ja irgendwann auch mal wieder Weihnachten ist (und ich jetzt im Verein spiele und überhaupt kein Schachbrett zum Üben zuhause habe), will ich mich so langsam aber sicher für oder gegen so ein Ding entscheiden. Einerseits finde ich es klasse, wenn man das Brett per USB an den Rechner koppeln kann, andererseits bin ich mir nicht sicher, ob es nicht sinnvoller ist, ein normales Brett plus Figuren für deutlich weniger Geld zu kaufen.
Daher meine Frage: besitzt Ihr ein DGT-Brett? Falls ja, wie gefällt es Euch? Falls nein, würdet Ihr Euch eins kaufen (warum?) bzw warum würdet Ihr Euch auf keinen Fall eins kaufen?
Immerhin muß man so um die 450 Euro für "Rosewood" Brett + "Classic" Figurensatz anlegen...aber da es wohl eine einmalige Anschaffung ist, wäre es mir das Geld wert!
Cheers,
LowScore
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19.09.2006, 22:48
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Garry des Forums
DWZ/Elo: DWZ: 1643
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Beiträge: 944
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Hätte ich das Geld würde ich mir so ein Ding sofort bestellen, aber das ist ja eine subjektive Sache. Für mich wäre es sinnvoll, weil ich gern auch im Netz 60+10 bzw 90 Minuten/Partie spiele und das dann vorzugsweise in 3D, also mit einem realen Brett. Das hat den Nachteil, dass ich immer erst im Computer den Zug eingeben muss, und ihn dann nochmal auf dem Brett ziehen muss. Mit DGT würde sich das erübrigen, was für mich einen Komfortgewinn bedeuten würde. Bliebe nur noch das übertragen der gegnerischen Züge auf's Brett.
Wenn du nur ein Spiel für zu Hause brauchst, dann reicht auch ein normales. Bei 450 Ocken, sollte man dann schon vordergründig die Funktionen des DGT-Brettes nutzen wollen. Es sein denn, man hat halt das Geld.
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20.09.2006, 00:26
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Aktiver
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also ich weiss nicht. ich spiele auch viele längere partien im internet aber mit realem brett. also muss ich die züge auch immer "übertragen". da bei einem DGT brett die gegnerischen züge auch noch per hand übertragen werden müssen, finde ich nicht das es sich lohnt.
würde das ding 100 € kosten dann hätte ich schon eins. aber 450 € ????
wenn man mal überlegt was man mit 350 € (also wenn man sich nen schniekes normales brett für meinetwegen 100€ kauft) so alles machen kann wärs mir das nicht wert.
und ich weiss ja nicht wie fortgeschritten du bist, aber das manchmal lästige eingeben von partien in fritz übt auch den schnellen blick über das brett und die koordinaten was für anfänger sicherlich auch einen gewissen lerneffekt darstellt.
nur meine meinung. das preis/leistungsverhältnis stimmt mE da einfach nicht.
grüße
sendeverbot
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20.09.2006, 07:30
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Erfahrener Benutzer
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schwer zu sagen...
Hallo LowScore!
im Nachherein finde ich das Brett auch zu teuer, wie die Vorredner schon ausführten würde ich genau überlegen, was du hauptsächlich willst, wenn du viel alleine im Internet 15 Min. plus spielst, dann ist es sicherlich eine schöne Sache, du hast einfach real 3D vor dir stehen. Ich finde es auch nicht schlimm die gegnerischen Züge selber am Brett ausführen zu müssen (gilt aber auch für ein Normalbrett), denn dann durchschaut man manchmal früher den gegnerischen Plan und stellt Figuren nicht so schnell ein.
Aber wie gesagt auf schach.de müssen die Partien mindestens 15 Min. und länger sein, drunter packt es das Programm nicht.
Das Brett bietet schon Komfort, aber für einen sehr hohen Preis. Wenn du z.B. eine gewisse Stellung analysieren willst, stellst du die Figuren so aufs Brett und hast sie sofort im Schachprogramm.
Ich habe mir letztes Jahr ein DGT-Brett zugelegt. Das erste Brett war von der Verarbeitung nicht sauber, das Funier der Felder lief auseinander, also wieder Umtausch (wäre eine längere Geschichte), das zweite Brett war von der Verarbeitung o.k., da spinnte aber die Elektronik, läuft heute immer noch nicht 100ig % störungsfrei (fällt zwar selten aus, aber wenn du eine Wertungspartie auf dem Server spielst, ist es echt nervend, wenn das Brett die Züge irgendwann mittendrin nicht ordnungsgemäß erfasst und "Geisterfiguren" auf dem Kontrollmonitor auftauchen, dann muß man am PC weiterspielen).
Also falls du schon so viel Geld ausgeben willst, dann würde ich ein einzelnes Brett empfehlen und mir die Figuren einzelnd bei House of Staunton in Amerika bestellen, die sind einfach edler (wenn auch nur ebonized), das einzige Manko der Figuren, sie könnten für ein 55er-Brett etwas größer und schwerer sein, sind aber ansonsten sehr edel, die rosewood sind eher robust und nicht so filigran.
Falls du noch Fragen hast, tickere mich an.
Gruss
Cartouche
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20.09.2006, 13:41
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Aktiver
DWZ/Elo: ~1550
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Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 40
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das finde ich ja krass. 450 Taler und dann noch Verarbeitungsfehler und Abstürze im Programm. Das wär mir mein Geld nicht wert. Da übertrage ich die Züge lieber von Hand auf mein Brett und kann mich dann selbst ohrfeigen wenn ich bei der Übertragung wieder irgendwas vergessen hab und die Partie verliere weil die Puppen wo anders stehen 
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20.09.2006, 17:11
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Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ca. 1200
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Ort: LEV
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Verarbeitungsfehler
Hi!
ich denke mal, daß 80% der Schachartikel in Indien und Pakistan hergestellt werden, trotzdem dürften die Verarbeitungsfehler nicht sein, bei meinem ersten Brett lief das Funier teilweise 2 mm auseinander, das habe ich ja dann auch umgetauscht. Ich möchte nicht wissen, was Schachfiguren und Bretter kosten würden, wenn sie bei unserem Lohnniveau angefertigt würden, sie sind ja so schon ziemlich teuer, wenn man Figuren haben möchte, die nicht nur funktionell sondern auch noch schön aussehen sollen.
Die Übertragungsfehler liegen an dem Abnehmer, es ist eine Folie im Brett. Die Figuren werden mit unterschiedlichen Gewichten (vielleicht haben sie Magneten, das habe ich noch nicht getestet) ausgestattet sein, da das Brett im Normalfall jede Figur einzeln erkennt, sowohl ihre Wertigkeit als auch Farbe, das ist ja eigentlich schon eine tolle Leistung. Treten dann aber Übertragungsfehler auf, verlierst du nicht, denn entweder wird dein Zug nicht ins Programm übertragen oder der gegnerische Zug kann nicht auf dem Brett ausgeführt werden, der Kontrollmonitor zeigt dann farblich unterlegte Felder an, wenn da was nicht stimmt.
Ich finde es ärgerlich, dass anscheinend bei einer schlechteren Endkontrolle die Bretter für gutes Geld in den Handel gelangen, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass bei einem erstklassischen Turnier die Bretter so rumspinnen, denn die DGT-Bretter werden ja auch für Übertragungen ins Netz benutzt bzw. zum beamen an die Videowand. Meines Wissens ist DGT derzeit der einzige Hersteller, der diese Technik anbietet.
Näheres zu DGT unter www.dgtprojects.com, ist ein holländischer Hersteller.
Und noch was zum Preis, ich denke wenn das ganze nicht mit der Elektronik ausgestattet wäre, müßtest du bestimmt auch so 260,00 € wenn nicht 300,00 € für Figuren und Brett hinlegen, klar ist das eine Menge Geld, aber ich möchte auch mal behaupten, das die Anschaffung nicht nur was für ein Menschleben sondern noch für Generationen danach ist, also was für die Ewigkeit. Wenn ich sehe, was für gute fast 200 Jahre alte Jaques & sons Figuren aus London hingelegt werden, da bist du locker 2500,00 € los, wenn sie in einem sehr guten Erhaltungszustand sind, aber mit den Dingern kann schon Steinitz, Morphy oder Lasker gespielt haben. Trotzdem viel Geld, aber für was wird in unserer Gesellschaft viel Geld ausgegeben. Dicke Autos z.B., da kaufe ich mir lieber ein kleineres und besitze lieber schöne Schachfiguren, es ist ja auch eine Augenweide.
Gruss
Cartouche
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20.09.2006, 21:12
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Danke für die schnellen und hilfreichen Antworten!
Die Seite von DGTProjects kenne ich nun in- und auswendig, aber leider werden die Boards davon auch nicht billiger. 
Nach Euren Kommentaren sehe ich ein, daß ich eigentlich "nur" ein richtig schönes normales Brett plus Figurensatz brauche. Und da ich ja Anfänger bin, hat sendeverbot nicht ganz unrecht mit dem hilfreichen Üben des schnellen Blicks beim Eintippen der Partien/Züge in den Rechner.
Ich habe bereits einen Blick auf die Webseite von HouseOfStaunton geworfen...
@Cartouche (oder sonst jemand der sich auskennt): kannst Du ein Board und einen Figurensatz von HouseOfStaunton empfehlen? So wie ich das sehe, kriegt man dort für $ 200 bis $ 400 (also für unter € 350) ein schönes Set...aber welches ist denn nun das schönste? Möglichst groß? Möglichst schwere Figuren? Welches Holz? 
Oder kauft man sich ein Brett hier in Deutschland (wo?) und nur die Figuren bei den Amis???
Cheers,
LowScore
Geändert von Gast4694 (20.09.2006 um 21:25 Uhr)
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20.09.2006, 22:11
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beinahe ein Schachjournalist
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ich habe mein (nicht-dgt-)brett + figuren bei denn chess-classic in mainz verkauft. die verkaufen nach turnierschluss die schönen holzbretter + figuren. waren glaube ich ca. 40€ oder so, also ziemlich billig.
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20.09.2006, 22:51
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Garry des Forums
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@Blotto
Mit ziemlicher Sicherheit (kann dennoch mein Irrtum sein) haben sie dort mit den Brettern von der polnischen Firma "Wegiel" gespielt.
Habe mir dieses Jahr selbst so ein Brett ( Staunton 5 LUX) bei eBay ergattert und aufgrund der eher dürftigen Qualität den Verkäufer noch anschließen herunter handeln können, sonst hätte ich es ihm zurück geschickt. Die Bretter sehen auf Fotos immer Super aus, auch die Figuren, aber "live" hab ich dann doch was anderes erwartet. Bis du mit deinem Erwerb zufrieden (optisch + verarbeitungstechnisch)?
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21.09.2006, 00:06
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Erfahrener Benutzer
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@ LowScore bzgl. House of Stauton
Hi Lowscore!
also ich würde mir die Figuren aus Ami-Land bestellen (House of Staunton ist auch in ebay vertreten, da kann man manchmal etwas günstiger an einen Figurensatz kommen) und das Brett würde ich mir bei isostar756 in ebay besorgen, je nachdem wie gesteigert wird, kannst du bei ihm ein Brett für unter 50,00 € bekommen, solche Bretter hast du noch nicht gesehen, derzeit ist ein 54er-Brett eingestellt, schwarze Felder Nussbaumwurzelholz, helle Felder Ringelahorn, top verarbeitet, Vollholz funiert und nicht so Presspappe mit dünnem Furnier. Das Brett ist mit 24,90 € eingestellt, ich denke es wird so um die 50,00 € weggehen, ist es tausendmal wert, es lohnt sich den Anbieter unter seinen Favoriten Verkäufer zu speichern, grandioser Tischler. Ich habe mittlerweile mehrere Sachen bei ihm ersteigert, sind nämlich auch schöne Geschenke, denn das Design kriegst du nichtmals bei Niggemann und Co.
Das zum Brett, nun zu den Figuren, da wird es schon schwerer, ist ja auch von deinem Geschmack abhängig. Generell gilt für House of Staunton, rechne mal mind. 35,00 € für Versand und Zoll drauf, lohnt sich aber bei den Figuren. Leute, die Ahnung von Figuren haben, sagen, daß House of Staunton mit die besten Figuren weltweit anbieten, auch das Preis/Leistungsverhältnis stimmt für die Qualität.
Ich tendiere zu einer klassischen Form mit schön geschnitzten schlichten Springer, nicht so verspielt, mit geöffneten Maul, Zaumzeug oder so, ist aber Geschmackssache.
Da der Versand ziemlich teuer ist, sollte man sich schon was Gutes gönnen.
Kostengünstig ist die Classic Serie, ich tendiere mehr zur Professional Serie, wenn du ganz tief in die Tasche greifen willst, dann die Collector II-Serie (dort sind die schwarzen Figuren aus Ebenholz, also ebony).
Als Größe würde ich einen 3,75"-Satz nehmen, das sind etwa 9,52 cm, die Figuren sind optimal auf einem 55er Turnierbrett zu spielen, es geht auch noch mit 4", aber da wird es schon eng und 60er-Bretter sind schon schwer zu bekommen. Isostar hat oft 50er-Bretter im Angebot, da eignet sich dann der 3,5"-Satz. Einen 3,75" Classic-Satz kriegst du für 89 $, der Professional kommt bei der Größe schon auf 180 $, da allerdings mit Box, der Classic kommt nur im Pappkarton, steckt aber alle Sätze, die du in der Preiskategorie in Deutschland bekommst, in die Tasche. Aber wie schon gesagt Form und Holzart ist Geschmachsache, ich stehe auf die hellen Buchsbaumfiguren und tiefschwarze Figuren, die in der Preiskategorie "nur" gebeizte Buchsbaumfiguren sind. Ebenholz ist da schon teurer, aber Achtung bei Ebenholz, das Holz ist megahart und da kann der Dame schon mal ein Zacken aus der Krone brechen, wenn sie runterfällt. Apropos Damen, House of Staunton liefert immer mit doppelter Dame aus, muß man beim Preis auch berücksichtigen. Zum Gewicht kann ich nur sagen, je schwerer je besser, da hat man was in der Hand, ein ganz anderes Zuggefühl, also da kann der König bei 4" ohne weiteres schon mal 100gr. auf die Waage bringen.
So, ich hoffe, dir wieder ein paar Anregungen gegeben zu haben. Wie gesagt, wenn noch Fragen, tickere mich an. Noch ein Satz zu den Fotos von House of Staunton, die Figuren sehen wirklich so aus, wie sie dargestellt sind.
Gruss Cartouche
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21.09.2006, 00:36
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Ich habe das Set"Staunton No6 " v aus der Produktion der Fa. Wegiel in Polen für ca. 30 € bei Ebay ersteigert, die Figuren, die wir im Verein verwendenen (DSB-Gütesiegel, inkl. Kiste kosten allein nur unwesentlich weniger als das ganze Set!). Hinzu kämen noch die Kosten für Bretter, 20 € für ein Bundesligabrett - die gleiche Qualität gibt es auch bei der Kasette, darüber hinaus scheint die Kombination DSB-Brett und DSB-Figuren zu fruchten!
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21.09.2006, 19:42
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beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
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Registriert seit: 07.2005
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ja ich bin sehr zufrieden
(Brett: Chessboard No 6, Figuren: kann ich nicht sagen welche sehen auf der website alle gleich aus)
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21.09.2006, 23:11
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Garry des Forums
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Beiträge: 944
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Chess Staunton No 6, im Grunde die gleichen, die ich habe, bloß etwas größer in den Ausmaßen. Halt passend zum etwa größeren Brett. (Staunton5: 48x48cm; Staunton6: 55x55cm)
Dann hab ich vielleicht auch nur ein Montagsmodell erwischt. Die Bretter werden nämlich bei sehr vielen offiziellen Turnieren verwendet. Kasparov und Co. Spiel(t)en damit, also wollte ich auch so eins.  Sind halt günstig und sehen gut aus. Die oben angegebenen Größen werden am häufigsten verwendet.
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18.11.2006, 15:00
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LowScore's Quest for the "Perfect Chess Set"...
Hallo Cartouche,
ich wollte mich nur mal wieder melden und einen kurzen Zwischenbericht bei meiner Suche nach dem perfekten Schach-Set abliefern:
Zitat:
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Zitat von Cartouche
also ich würde mir die Figuren aus Ami-Land bestellen (House of Staunton ist auch in ebay vertreten, da kann man manchmal etwas günstiger an einen Figurensatz kommen)...
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Das ist (dank Deiner guten Infos und Tipps) momentan auch genau mein Plan...ich werde in der kommenden Woche mit denen mal ausführlich telefonieren und mir das 3.75"-Set "Professional Series" zulegen, in der ebonized Version. Dazu dann noch die Mahagoni-Box für $35 und fertig...ich hoffe das kommt dann noch vor Weihnachten in Deutschland an.
Zitat:
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Zitat von Cartouche
...und das Brett würde ich mir bei isostar756 in ebay besorgen, je nachdem wie gesteigert wird, kannst du bei ihm ein Brett für unter 50,00 € bekommen, solche Bretter hast du noch nicht gesehen, derzeit ist ein 54er-Brett eingestellt, schwarze Felder Nussbaumwurzelholz, helle Felder Ringelahorn, top verarbeitet, Vollholz funiert und nicht so Presspappe mit dünnem Furnier.
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Ich hatte mir ein schönes Brett (Nussbaumwurzelholz/Ringelahorn) dort für €50 gekauft, allerdings kam das Brett zerbrochen bei mir an...da der Versand versichert war habe ich das Geld allerdings nach einigem Papierkrieg vom HERMES-Versand wiedergekriegt. Aber das mit dem "Vollholz furniert" kann ich leider nicht bestätigen...mein Brett war einfach so Presspappe und obendrauf Furnier geklebt...deshalb ist es wohl auch gebrochen! Es war normal eingepackt (hätte man wohl noch besser schützen/polstern können), aber die Presspappe ist durch den (unsachgemäßen?) Transport richtig schön schräg übers ganze Brett durchgekracht.
Naja jedenfalls bin ich immer noch auf der Suche nach einem schönen und guten Brett in Turniergröße. Momentan tendiere ich dazu, bei EUROSCHACH Dresden so ein Mahagoni/Ahorn oder Nussbaum/Ahorn Brett zu kaufen, mit 55 oder 58 mm Feldergröße. Wenn jemand sonst noch gute Bretter-Adressen weiß...immer her damit!
Cheers,
LowScore
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19.11.2006, 10:01
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 05.2005
Ort: LEV
Beiträge: 85
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das mit dem Brett ist ja blöd ..... (sorry)
Hi LowScore!
ja, da bin ich ja selber enttäuscht, das hätte ich nun nicht gedacht, aber vielleicht setzt er mittlerweile zuviele Bretter ab (die Menge der Bewertungen bei ebay lässt es ja vermuten und die Qualität geht langsam runter, schade für dich). Hattest du denn keinen Bock mehr, nochmals ein Brett bei ihm zu bestellen?
Der House of Staunton Satz gefällt mir sehr gut, aber bei dem Preis müsste eine Box schon dabei sein!
Melde dich dann mal, wenn die Figuren da sind, müsste aber bis Weihnachten noch klappen, ich denke 1,5 - 2 Wochen Lieferzeit nach meinen Erfahrungen.
Demnächst gebe ich aber nur noch Tipps raus, wenn ich die Bretter selber angebohrt habe, das tut mir echt leid (ich habe zwei Bretter von ihm und einen Schachtisch).
Dann demnächst viel Spass mit deinen neuen Figuren!
Gruss
Cartouche
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