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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 1 ( permalink)

29.01.2006, 22:00
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Einsteiger
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Registriert seit: 02.2005
Beiträge: 15
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister
Hallo ForumleserInnen,
ich beschäftige mich noch nicht sehr lange mit Schach und ich spiele auch nicht sonderlich gut. Aber da ich ja besser werden will, bin ich immer wieder auf der Suche nach guter Literatur, die einem auch das Grundlegende klar macht und auch für Einsteiger wie mich geeignet ist. Jetzt überlege ich, ob ich mir mal die Praktischen Enspiele von Keres und Amateur wird Meister von Euwe zulegen sollte. Wäre schön, wenn jemand der die Bücher kennt, einen Kommentar dazu geben könnte...
Viele Grüsse, Robert.
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 2 ( permalink)

29.01.2006, 22:56
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Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ELO 2070
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Registriert seit: 01.2006
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Beiträge: 103
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Hi roko,
beide sind gute Bücher. Für einen, der mit Schach beginnt, ist zumindest das Buch von Euwe zu schwierig.
Zum Einstieg empfehlenswert, um die Grundlagen zu lernen, ist der Tarrasch - das Schachspiel, oder von Lasker - Lehrbuch des Schachspiels. Dann Nimzowitsch - Mein System.
Wenn Du diese Bücher durchgearbeitet hast, kannst Du Dir die Bücher von Euwe reinziehen - Urteil und Plan im Schach, Meister gegen Amateur, Amateur wird Meister und Meister gegen Meister - alles hervorragende Bücher. Dazu noch ein paar gut kommentierte Partiensammlungen wie z.B. von Kasparov - Das große Kasparov Schachbuch etc. Am besten, Du fangst da mit den Klassikern an, von Lasker zu Capablanca über Aljechin zu Botwinnik usw.
Das Endspielbuch von Keres ist ok, es gibt aber noch bessere. Empfehlen würde ich Dir von Dvoreckij - Die Endspieluniversität und von Müller und Lamprecht - Grundlagen der Schachendspiele - beide reichen völlig aus, mehr ist imho an Endspielliteratur nicht erforderlich, nebenbei bemerkt, sind im Tarrasch auch Kapitel über Endspiele enthalten.
Dazu noch eine Schachdatenbank wie z.B. von Chessbase, ein paar Eröffnungsmonographien...
Wenn Du das alles durchgearbeitet hast, es verstanden hast und umsetzen kannst, ja dann kannst Du von Dir behaupten, dass Du gar nicht so schlecht spielst, müsste dann zu einem Meistertitel reichen...
Viel Erfolg und Ausdauer wünsche ich Dir dazu.
MfG Frillo
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 3 ( permalink)

01.02.2006, 08:13
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 05.2004
Beiträge: 85
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Hallo,
das System von Nimzowitsch würde ich für einen Anfänger keineswegs für sinnvoll halten das es viel zu schwerblütigt und dogmatisch ist. Dazu fällt mir ein Zitat aus der Biographie von Kortschnoi ein das ich zur Zeit lese.
"...Haben wir eine geschlossene Stellung ? Nichts dergleichen, früher oder später wird sie sich öffnen. Kinder, lest zur Nacht keine schrecklichen Märchen und auch nicht Nimzowitsch"
Im übrigen halte ich die Anschaffung eine Datenbank für einen Anfänger für absolut überflüssig. Zumindest würde ich keinesfalls dafür Geld ausgeben.
Ausserdem würde ich mir ein Buch von Richter oder Pfleger anschaffen in dem relativ einfache Schachaufgaben mit Anekdoten und Geschichten verknüpft sind. Z.B. Schachkombination von Kurt Richter. Ich habe sie jedenfalls als Änfanger damals sehr gern gelesen (und mach es heute noch) und man übt gleichzeitig etwas Taktik dabei.
gonso
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 4 ( permalink)

01.02.2006, 10:22
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Sehr erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 94
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Alternative zum Buch
Alternativ zum Studium von diversen Büchern möchte ich zum Besuch eines Schachvereins raten. Es gibt wohl kaum etwas besseres, als sich mit einem stärkeren Spieler zusammen zu tun, der auch gleich auf Fragen eingehen kann.
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 5 ( permalink)

01.02.2006, 10:24
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Zitat:
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Zitat von gonso
Im übrigen halte ich die Anschaffung eine Datenbank für einen Anfänger für absolut überflüssig. Zumindest würde ich keinesfalls dafür Geld ausgeben.
gonso
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Eine kostenlose Datenbank mit knapp 1,5 Millionen Partien gibt's bei Prof. Hyatt zum Download: ftp://ftp.cis.uab.edu/pub/hyatt/book/ und dann die Datei "enormous.zip" (etwa 270 MByte) runterladen. Daraus kann man sich dann entweder ein nettes Eröffnungsbuch für Crafty bauen oder man nutzt die Partien als Datenbank, am besten mit SCID ( http://scid.sourceforge.net/ )
Damit kann man natürlich nicht mit kommerziellen Datenbanken, die 50 Millionen Partien haben, mithalten, aber es ist ein (kostenloser!) Anfang. 
Cheers,
LowScore
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 6 ( permalink)

01.02.2006, 16:22
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Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ELO 2070
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Registriert seit: 01.2006
Ort: nearby Nuremberg
Beiträge: 103
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Zitat:
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Zitat von gonso
das System von Nimzowitsch würde ich für einen Anfänger keineswegs für sinnvoll halten...
Im übrigen halte ich die Anschaffung eine Datenbank für einen Anfänger für absolut überflüssig...
gonso
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Hi gonso,
wenn er den Tarrasch nicht nur gelesen, sondern studiert und durchgearbeitet hat (das geht nicht von heut auf morgen, das dauert schon eine Zeit lang...) dann ist er kein Anfänger mehr und dann wäre imho der Nimzowitsch - Mein System, sowie die Euwe-Bücher der nächste Schritt.
Meine Vorschläge waren das Aufzeigen eines Weges vom Anfänger zum Meister *grins* unter Auswahl einiger Bücher - die Spielpraxis muss sich natürlich auch entwickeln, und eine Datenbank ist nie überflüssig, wenn man damit umgehen kann.
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 7 ( permalink)

01.02.2006, 20:05
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 05.2004
Beiträge: 85
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wir sind wahrscheinlich verschiedener Auffassung uber dem was ein Anfänger ist.
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 8 ( permalink)

03.02.2006, 12:05
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Einsteiger
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Registriert seit: 02.2005
Beiträge: 15
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Hallo frillo, hallo gonso,
danke für die tips. Den Nimzowitsch habe ich schon gelesen und habe sicherlich nicht alles vollständig verstanden aber ich glaube trotzdem, dass mich das weiter gebracht hat. Immerhin gab es einige Aha-Effekte bei mir.
Was ich nicht so recht verstehe, ist das mit der Datenbank. Für was ist eine Datenbank denn gut, wie wird sie verwendet, etc. Sagt doch bei Gelegenheit mal Bescheid.
Gruesse, Robert.
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 9 ( permalink)

03.02.2006, 14:37
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Totaler Kenner
DWZ/Elo: 1700-1800
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Registriert seit: 11.2004
Ort: Münsterland
Beiträge: 159
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Ich würde dir folgende zwei Bücher vorschlagen
1. Siegbert Tarrasch - Das Schachspiel
Dies war mein erstes Schachbuch vor etwa 20 Jahren. Es erklärt alle Stadien einer Partie (Eröffnung,Mittelspiel,Endspiel,Matt setzen) mit Schwerpunkt Mittelspiel und deren Motive wie z.B. Fesselung,Doppelangriff,Abzug....
2. Volkhard Igney - Erfolgreich kombinieren
Schachtaktik und Schachkombinationen in Theorie und Praxis
Ein offizielles Lehrbuch des Deutschen Schachbundes.
hab ich vor kurzem gelesen nachdem ich nach langer Auszeit wieder mit Vereinsschach angefangen hatte. Das ideale Buch für ein abendliches Training ohne Brett. Ich hab es oft beim TV oder im Bett gelesen.
Von der Benutzung von Datenbanken halte ich für Anfänger nichts.
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 10 ( permalink)

04.02.2006, 11:07
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Datenbank
Hi roko3112,
wenn Du SCID und einen Datenbank-File hast (siehe mein obiger Post), dann kannst Du das z.B. dafür Nutzen, um herauszufinden, welche Züge bei einer bestimmten Eröffnung auf Meisterschach-Niveau "üblich" sind.
Konkret sieht das so aus: Du öffnest die Datenbank-Datei mi SCID. Anschließend machst Du einen Eröffnungszug, z.B. 1.e4 . Nun wird Dir sofort angezeigt, wieviele der 1,5 Millionen Partien aus der Datenbank mit 1.e4 gespielt worden sind, und welche Züge als Antwort gespielt wurden, mit welcher Häufigkeit und mit welchem Erfolg.
Wenn Du z.B. 1.e4 e5 2.Sf3 spielst, dann wird Dir SCID anzeigen: (nur als Beispiel, das sind jetzt keine realen Zahlenwerte!): 2.000 Partien mit dieser Stellung in der Datenbank vorhanden, davon wurden 1.000 (50%) mit 2... Sc6 weitergespielt, mit einer Erfolgsquote von 52%, 200 Partien (10%) wurden mit 2... Sf6 fortgesetzt, mit einer Erfolgsquote von 40% usw.
Ich nutze es, um zu sehen, was sehr gute Leute im Anfangsstadium einer Partie so spielen...ich finde das ganz nützlich, man kriegt auf diese Art und Weise ein paar Ideen für starke Anfangszüge. Natürlich stehen alle guten Zuge auch in Eröffnungsbüchern, aber die Datenbank gibt einem halt die Möglichkeit, die üblichen Züge für fast jede Eröffnung zu finden!
Ich hoffe, Dich nun nicht noch mehr verwirrt zu haben...
Cheers,
LowScore
Geändert von Gast4694 (04.02.2006 um 11:08 Uhr)
Grund: Tippfehler
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Meinungen zu Keres, prakt.Endspiele, Euwe, Amateur wird Meister Beitrag # 11 ( permalink)

04.02.2006, 13:29
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Zitat:
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Zitat von gonso
"...Haben wir eine geschlossene Stellung ? Nichts dergleichen, früher oder später wird sie sich öffnen. Kinder, lest zur Nacht keine schrecklichen Märchen und auch nicht Nimzowitsch"
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Das Zitat kenne ich nicht, kann es aber verstehen. "Nimzo" war stellenweise sehr eigen. NimzoIndisch ist sehr zu empfehlen.
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