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Schachtraining für alle

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  euer trainingsplan Beitrag #1 (permalink)  
Alt 30.07.2005, 13:00
loum
Neuling
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 2
euer trainingsplan

hi, ich bin ein ziemlicher anfänger und wollte mal eure trainingsmethoden mit meinen vergleichen
was trainiert ihr?
und wie oft?
mich würde auch interessieren WIE ihr eröffnungen lernt. setzt ihr euch einfach hin und lernt sie auswendig? was macht ihr dann wenn der gegner einen zug macht den ihr nicht gelernt habt (kommt auf unserem niveau, also 800 bis 2100 ja ab und zu vor).
mein training beinhaltet nur das durchschauen von großmeisterpartien.
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  euer trainingsplan Beitrag #2 (permalink)  
Alt 30.07.2005, 13:33
tsv_alemannia
Neuling
 
Registriert seit: 11.2004
Ort: NRW
Beiträge: 9
Ich trainiere meistens dann Eroeffnungen, wenn ich in einer Partie bereits in der Eroeffnung in Nachteil geraten bin. Dann seh ich mir an was ich falsch gemacht habe und sehe mir nochmal alle fuer mich wichtigen Varianten an.

Wie oft ich trainiere laesst sich schwer sagen: immer wenn ich Zeit und Lust dazu habe. Nur Zuege auswendig zu lernen ist sicherlich keine so gute Idee. Man sollte die Ideen und Plaene verstehen, dann ist es auch viel einfacher den richtigen Zug zu machen. Wenn man weiß warum dieser Zug der Richtige ist, dann kann man sich das auch alles viel besser merken. Gewisse Varianten muss man allerdings kennen.

Wenn der Gegner einen Zug macht denn man gar nicht erwartet hat oder kennt, dann muss man wohl davon ausgehen, dass er irgendwie widerlegbar ist.
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  euer trainingsplan Beitrag #3 (permalink)  
Alt 30.07.2005, 17:48
Martin.B
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1500
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Paderborn
Beiträge: 276
Lächeln Training

also ich lerne Eröffnungen aus Bücher und Eröffnung CD Rom
und das nachspielen der Meisterpartien ..
wenn ich eine partie schlecht gespielt hab nehm ich Fritz-Hiarc9 zu hielfe
und schaue was ich falsch gespielt habe
genauso halte ich es auch mit Taktik training und Endspielen..

viel Spaß beim trainig

Martin.B
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  euer trainingsplan Beitrag #4 (permalink)  
Alt 30.07.2005, 20:29
Benutzerbild von Rook on Fire
Rook on Fire
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: ?
 
Registriert seit: 06.2005
Ort: NRW
Beiträge: 234
Also bei mir ist das Studieren von Meisterpartien meistens wenig sinnvoll, da ich häufig die wahren Motive der Züge nicht durchschaue. Ansonsten lerne ich zur Zeit mit "Schach Zug um Zug" von Pfleger, Kurz und Treppner und beschäftige mich mit einigen wenigen Rubriken etwas intensiver. Die durschaue ich dann mit der Zeit und langfristig ist das hilfreich (zumindest für mich )
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  euer trainingsplan Beitrag #5 (permalink)  
Alt 01.08.2005, 23:45
loum
Neuling
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 2
ich hatte gehofft das paar gute (für mich 1800+) detailliert was zu ihrem tp sagen. der von scipio würd mich interessieren. mit 17 schon über 2000 zu haben ist echt nich schlecht...
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  euer trainingsplan Beitrag #6 (permalink)  
Alt 02.08.2005, 16:05
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Zitat:
Zitat von loum
ich hatte gehofft das paar gute (für mich 1800+) detailliert was zu ihrem tp sagen. der von scipio würd mich interessieren. mit 17 schon über 2000 zu haben ist echt nich schlecht...
*gg* es gibt hier aber einige weitaus bessere Spieler als mich
mein Training ist sehr ungeplant, aber seit nem halben Jahr beschäftige ich mich eigentlich nur mit Endspielen ( weil ich das noch nie zuvor getan habe...).
Mal 10 Stunden die Woche, mal gar nichts.
Für die Zukunft hab ich mir Endspiele und alle möglichen DVD´s anzuschauen, vorgenommen.
Im Rückblick würde ich mein vergangenes Training um komplett anders gestalten und es mehr auf Leistung abzielen lassen.
Du kannst Trainingspläne nicht einfach so kopieren, dabei kommt nichts raus.
Durch den Stil und die Eröffnungen sind Stellungstypen geprägt, die unterschiedliche Schwerpunkte haben.
Deine Begabungen, deine Stärken und Schwächen, liegen auch individuell...


Wie wärs, du charakterisierst dein Spiel ein wenig ( vor allen Spielstärke angeben) und wir versuchen einen passenden Trainingsplan nach deinen Zeitvorstellungen zu konstruieren?
Auch das Geld, welches du investieren willst, spielt da natürlich eine Rolle.
Dvd´s würde ich mir zum Beispiel nur bedingt für teures Geld kaufen.
Angaben, wieviel Praxis du hast, was du vorhast, was für Trainingspartner du hast etc. sind auch von Wichtigkeit, würd ich schätzen
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  euer trainingsplan Beitrag #7 (permalink)  
Alt 02.08.2005, 18:30
Thrawn
Benutzer
 
Registriert seit: 08.2005
Beiträge: 27
Hi mein einziges training besteht zur zeit darin meine Rechenkünste durch Blindschach zu verbessern und ab und zu ein paar Meisterpartien nachzuspielen.
Aber ich finde es ist am wichtigsten Spaß beim Training zu haben, denn ohne Motivation geht's nicht.

@Scipio
Ich hab auch schon gehört, dass Endspieltraining wirklich nützlich sein soll.
Welche art von Endspielen würdest du zum trainieren empfehlen?
Welche sind deiner Meinung nach die wichtigsten?
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  euer trainingsplan Beitrag #8 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 01:06
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Zitat:
Zitat von Thrawn

@Scipio
Ich hab auch schon gehört, dass Endspieltraining wirklich nützlich sein soll.
Welche art von Endspielen würdest du zum trainieren empfehlen?
Welche sind deiner Meinung nach die wichtigsten?
Mh, also ich bin "die Endspieluniversität" durchgegangen, um erstmal überhaupt eine Einsicht zu haben...
Empfehlen kann ich dir da leider nichts, habe aber sehr oft von guten Leuten von der Wichtigkeit der Turmendspiele gehört....
Sie sollen eher die Intuition fördern, als andere Endspiele und ihr Wissen ist wichtiger als das in anderen Endspielarten...
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  euer trainingsplan Beitrag #9 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 10:49
Thrawn
Benutzer
 
Registriert seit: 08.2005
Beiträge: 27
Danke für den Tip
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  euer trainingsplan Beitrag #10 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 11:11
Benutzerbild von Minus298
Minus298
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
zum Aufstellen eines Trainingsplans ist es eigentlich enorm wichtig zu wissen wo die eigenen Schwächen sind ... daher ist es eigentlich unerlässlich die eigenen Partien zu analysieren
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  euer trainingsplan Beitrag #11 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 11:57
Thrawn
Benutzer
 
Registriert seit: 08.2005
Beiträge: 27
@Minus298
Du hast recht. Die eigenen Partien zu analysieren ist auch sehr wichtig. Da ist ja eigentlich alles drin was man braucht.

Wie lange brauchst du ungefähr für so eine Analyse und wie genau analysierst du deine eigenen Partien? (Ich meine damit, ob du nur schaust wo deine Fehler waren oder ob du auch auf beiden Seiten nach Verbesserungen suchst?)
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  euer trainingsplan Beitrag #12 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 12:31
Benutzerbild von Minus298
Minus298
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
Prinzipiell schaue ich nach Verbesserungen von beiden Seiten. Ich muß aber gestehen das ich faul bin! Meistens gebe ich die Partienen nur ein und lasse Fritz dabei laufen. Ich versuche aber in letzter Zeit meine Partieformulare immer zu markieren wie ich mich gefühlt habe etc. das zeigt mir zum Beispiel das meine Stellungsbeurteilung und Planentwicklung in bestimmten Stellungstypen schlecht ist
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  euer trainingsplan Beitrag #13 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 14:00
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Das mit dem "Fühlen" ist irgendwie schon extrem wichtig ....

Wenn ich mir so überleg, dass ich mir nach jedem schlechten Zug sage, du hast doch eigentlich schon ein ungutes Gefühl bei ihm gehabt...

Mh, wie filtert ihr denn die Schwächen aus euren Partien raus?
Also ich hab mal meine letzten 20 Partien in einem Punktesystem bewertet, wobei ich einfach nur wissen wollte, ob ich in der Eröffnung, im Mittelspiel oder im Endspiel Fehler beging...
Dabei habe ich für jede Partie 3 Punkte vergeben und die dann in einer der drei Sparten eingetragen.
Heraus kam, dass ich sehr mager in der Eröffnung abschnitt, im Mittelspiel verhältnismäßig gut ( was wohl daran liegt, dass ich allgemeine Mittelspielstrukturen weitaus eher als andere Sachen trainierte) und im Endspiel in etwa so viele Punkte wie in der Eröffnung ( wobei nur wenige von den Spielen in Endspiele gingen und meist gegen schwächere Gegner waren...)...
Was haltet ihr davon?
Natürlich gibt es immer noch Schwächen im Mittelspiel, die man nur mit Endspieltraining ausgleichen könnte, aber um so einen groben Überblick zu gewinnen....
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  euer trainingsplan Beitrag #14 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 14:07
Benutzerbild von Minus298
Minus298
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
gib mir einfach was von deinem Trainingseifer und von deiner Systematik ab... nächsten Sommer ist das Ziel DWZ > 2000 Ich glaube wie sehr man das Endspiel trainieren sollte hängt davon ab wie oft man ins Endspiel kommt - wenn man im Mittelspiel immer auf Sieg oder Tod spielt nutzt einem das ja nix... Ich merke das meine Eröffnungsbehandlung zwar ok ist - nicht aber meine Eröffnungswahl - von daher wird wohl über kurz oder lang kein Weg daran vorbei führen mal vernünftige Eröffnungen zu lernen
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  euer trainingsplan Beitrag #15 (permalink)  
Alt 03.08.2005, 17:14
Thrawn
Benutzer
 
Registriert seit: 08.2005
Beiträge: 27
Zitat:
Zitat von Scipio

Mh, wie filtert ihr denn die Schwächen aus euren Partien raus?
Also ich hab mal meine letzten 20 Partien in einem Punktesystem bewertet, wobei ich einfach nur wissen wollte, ob ich in der Eröffnung, im Mittelspiel oder im Endspiel Fehler beging...
Sammelst du alle deine Partien in einer Datenbank?

Ich finde dein System ziemilich gut. Hast du das vielleicht aus einem Buch, kommt mir nämlich irgendwie bekannt vor?
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