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04.09.2007, 19:41
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Echter Kenner
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Registriert seit: 06.2007
Beiträge: 140
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Schach als Schulfach?
Ich möchte euch fragen, was ihr davon halten würdet, wenn Schach als Schulfach eingeführt werden würde. Ich persönlich denke, daß die Frage sehr komplex ist und differenziert behandelt werden sollte. Auf der einen Seite liegt es auf der Hand, daß Schach wie kaum eine andere Beschäftigung Konzentration sowie das kognitive Denken schult. Auf der anderen Seite nähme Schach aber anderen wichtigen Fächern Stunden weg. Von daher wäre ich für Schach als Wahlfach, nicht aber als Pflichtfach. Auch die Organisation von geeigneten Lehrern dürfte ein gewisses praktisches Problem nach sich ziehen, da viele Lehrer aus dem DSB erst angeworben oder neu ausgebildet werden müssen. Die Informatik läßt grüßen. 
Wie denkt ihr darüber?
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04.09.2007, 23:07
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Aktiver
DWZ/Elo: 1055
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Registriert seit: 12.2006
Ort: Omschberg
Beiträge: 31
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Hi,
als Wahlfach wäre es schon gut, nur wie soll man das Bewerten in Schulnoten, test für das Bauerndiplom, etc, machen? Jeder Spieler in einem Verein würde mit 1+ bestehen und der Rest solala(vielleicht mit ein paar Ausnahmen). Im Schach hat man auch viel mehr Vorteil wenn man schon lang spielt und gut ist, als ein anderer der das erst in der Schule! lernen müsste.
Aber sonst wärs schon ne nette Sache(unter anderem für meinen Notendurchschnitt  )
mfg
Sebasti
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05.09.2007, 08:15
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Forumsprofi
DWZ/Elo: DWZ 1782
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Registriert seit: 08.2006
Ort: Brett 5
Beiträge: 197
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Schach als Pflichtfach finde auch ich nicht o.k.
Ich bin für mehr Schach-AGs an Schulen, ohne Benotung!
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05.09.2007, 22:33
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Einsteiger
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Registriert seit: 04.2007
Ort: Nähe Trier
Beiträge: 14
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Nee, danke, muss nich sein 
Mag ja sein, dass Schach die Konzentration, Logik etc. fördert,
aber meiner Meinung nach isses eigentlich auch nur ein spiel, ja gut, also für viele Vereinsspieler schon nicht mehr, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden...also ich find, es sollte noch in gewissem Maße Spaß machen, und ich hätte ganz ehrlich keinen bock, morgens um 8 Uhr in der Schule gezwungenermaßen Schach zu spielen^^ 
Fazit: Ich finde, es sollte jedem freigestellt werden, ob, wie, wo und wann er Schach spielt...
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06.09.2007, 20:13
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Echter Kenner
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Registriert seit: 06.2007
Beiträge: 140
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@Verena1992:
Zitat:
Zitat von Verena1992
ich hätte ganz ehrlich keinen bock, morgens um 8 Uhr in der Schule gezwungenermaßen Schach zu spielen^^
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lol,deswegen wäre es ja auch villeicht ein Wahlfach!!! 
@Sebasti:
Zitat:
Zitat von Sebasti
wie soll man das Bewerten in Schulnoten?
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ich denke mal ähnlich wie beim Laufen:für das Lösen von Aufgaben in bestimmter Zeit(man hat z.Bsp. 3min zeit,um eine aufgabe zu lösen,er darf dabei auch das brett benutzen.wenn man die aufgabe in 3min nicht löst,aber den richtigen lösungsansatz hat,kriegt er wenigstens 2von10möglichen Punkten.Jemand,der die aufgabe in 3min gelöst hat -natürlich richtig- kriegt 10Punkte + einen Zeitbonus,der folgendermaßen aussieht:für jede volle 30sec,die noch übrig sind gibt es einen zusatzpunkt)
So stell ich mir das vor (naja,ein bisschen phantasie muss sein  )
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06.09.2007, 22:45
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Einsteiger
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Registriert seit: 04.2007
Ort: Nähe Trier
Beiträge: 14
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sorry, ich sollte mal en bisschen genauer lesen 
als wahlfach wärs ja noch ne überlegung wert...
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12.09.2007, 17:01
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Aktiver
DWZ/Elo: 1055
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Registriert seit: 12.2006
Ort: Omschberg
Beiträge: 31
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Zitat:
Zitat von Marius
@Sebasti:
ich denke mal ähnlich wie beim Laufen:für das Lösen von Aufgaben in bestimmter Zeit(man hat z.Bsp. 3min zeit,um eine aufgabe zu lösen,er darf dabei auch das brett benutzen.wenn man die aufgabe in 3min nicht löst,aber den richtigen lösungsansatz hat,kriegt er wenigstens 2von10möglichen Punkten.Jemand,der die aufgabe in 3min gelöst hat -natürlich richtig- kriegt 10Punkte + einen Zeitbonus,der folgendermaßen aussieht:für jede volle 30sec,die noch übrig sind gibt es einen zusatzpunkt)
So stell ich mir das vor (naja,ein bisschen phantasie muss sein  )
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Dann müsste es ja eine Grundschule für Schach geben: Man muss Schach ja erstma lernen^^ und dann kann man auch erst AUfgaben lösen, und die müssten dann auch erstmal leichter sein für die Neueinsteiger. Und das wäre dann wieder für Könner ein witz. 
mfg
Sebasti
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13.09.2007, 18:23
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Echter Kenner
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Registriert seit: 06.2007
Beiträge: 140
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Zitat:
Zitat von Sebasti
Dann müsste es ja eine Grundschule für Schach geben: Man muss Schach ja erstma lernen^^ und dann kann man auch erst AUfgaben lösen, und die müssten dann auch erstmal leichter sein für die Neueinsteiger. Und das wäre dann wieder für Könner ein witz. 
mfg
Sebasti
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is ja umso besser für uns...
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15.09.2007, 03:09
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Forumsprofi
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Registriert seit: 09.2007
Beiträge: 192
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Als Wahlfach wäre es denkbar, aber dann ohne Benotung; denn es liegt nicht jedem und andererseits kann man schlecht einen Maßstab für Benotung im Schach anlegen.
An den meisten Schulen gibt es aber auch Interessengemeinschaften für Schach nach dem Pflichtunterricht. Die Möglichkeit besteht also prinzipiell doch schon, ohne dass man Schach formal in den "Lehrplan" aufnehmen müsste.
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09.01.2008, 20:01
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Einsteiger
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Registriert seit: 01.2008
Beiträge: 11
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Ich finde AG's würden voll ausreichen aber z.B. an meiner schule gibts noch nich mal ne AG.
ich denke das viele Schüler gegen ein Unterrichtsfach Schach wären, weil es eben nur ein Brettspiel ist was einem im weiteren Lebensverlauf nicht viel nützt auch wenn es das Denkvermögen schult.
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09.01.2008, 23:34
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Aktiver
DWZ/Elo: 1500+
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Registriert seit: 10.2007
Ort: NRW
Beiträge: 46
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Das Problem hierbei ist, dass es im Schach in der Schule einen zu rasanten Leistungsanstieg gibt.
Es gibt in einer durchschnittlichen Schulklasse mit 25 Schülern 20 die Schach gar nicht können, 4 die wenig mehr als die Regeln beherrschen, 1 der halbwegs regelmäßig spielt (mitm Vater/Opa/Bla). In jeder 4.Klasse ist dann ein Vereinsspieler / sonstiger guter [Ja, die Zahlen sind natürlich ausgedacht, sollen nur das Verhältnis widerspiegeln]. Man muss also erstmal 20 Leuten die Regeln erklären, während 5 sich zu Tode langweilen, dann muss man ihnen Schritt für Schritt alles erklären, und einer langweilt sich weiterhin zu Tode. Der Vereinsspieler dürfte dann so die ersten 2-3 Schuljahre über eine 1 aufm Zeugnis haben ... für nichts.
Vergleich mit zB Handball: Das grundlegende, Werfen und Fangen, kann jeder der 25. Die Regeln sind schnell erklärt (müssen ja auch nicht 100% genau genommen werden wann jetzt Foul ist wann nicht usw) - nach 1-2 Stunden. Es gibt 5 unsportliche Leute, die dann halt recht wenig machen, 18 normal sportliche (Fußballspieler oder so), die halt von Handball keinen Plan haben, aber dann trotzdem recht gute Erfolge erziehlen und 2 Vereinsspieler, die zwar besser spielen als der Rest, da es aber ein Mannschaftssport ist sticht das nicht so heraus. Die kriegen zwar trotzdem eine 1, aber müssen dafür etwas tun.
Schach ist einfach eine Sportart "für sich", während alles andere relativ ähnlich ist (für alle anderen Sportarten - außer vllt Golf und Billard - muss man zB sportlich sein. Wenn man sportlich ist, hat man schonmal die Grundvoraussetzung) und schneller zu erlernen... etwas, was man schon kennt (Ball in der eigenen Hälfte abnehmen, dann ein schneller Konter, auf eine Spitze spielen und einen Punkt erziehlen - Handball, Basketball, Fußball, ... das gibts überall) ist viel einfacher, als die ganzen taktischen und strategischen Motive im Schach sowie typische Endspiele, Eröffnungen, Mittelspielstellungen usw usw usw zu erlernen, einfach weil die in anderen Sportarten auftretende Wiederholung im Schach komplett außer Kraft gesetzt wird.
Und genau aus diesem Grund wird sich Schach in der Schule wahrscheinlich nie etablieren...
E: Schach-AGs zeichnen sich zumeist durch eine unglaubliche Mitgliederfluktuation sowie Unbeständigkeit aus. Hinzu kommt, dass die meisten Lehrer von Schach eben selbst nicht mehr Ahnung haben als ein "Ich spiel einmal im Monat mitm Opa"-Schüler und deshalb weder die Schönheit des Schachs anpreisen und somit Leute sowohl holen, als auch bei der Stange halten können, noch irgendeine Trainerfunktion erfüllen
Geändert von Starfox (09.01.2008 um 23:37 Uhr)
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10.01.2008, 17:46
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Einsteiger
DWZ/Elo: 2124/2203
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Registriert seit: 01.2008
Beiträge: 13
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Die Argumentation das es anderne Fächern wichtige Stunden Wegnehmen würde finde ich es ziemlicher Müll da Lehrer häufig so schlecht vorbereitet erscheinen und in sehr sehr vielen Stunden einfach nur rummgegammelt wird...
Wäre Schach ein sinnvolles Schulfach ?
Nein denke ich nicht wenn es ein Wahlfach werden würde, wären die Kurse gleich mit Leuten belegt die, sich einen ruhigen Vormittag machen wollen und als Pflichtfach (meinetwegen anstatt einer Stunde Mathe wie es schonmal in irgendeiner Studie geschah) wird es kaum zu einer Leistungssteigerung in anderen Fächern beitragen. Das einzig positive ist das etwas mit Vorurteilen wie "Schach ist langweilig" usw. aufgeräumt werden könnte aber das kann ja nicht das Ziel von Schule sein.
@ Starfox
Das ist in anderen Fächern nicht anders. Wenn du beispielsweise in einem Sportverein bist oder warst und ihr diese Sportart in der Schule behandelt bist du wahrscheinlich auch mit Abstand der beste und die anderen können durch den Unterricht nicht deine Klasse erreichen, jedoch kannst du diese "Vorbildung" nicht als negatives betrachten. Stell dir vor jemand langweilt sich im Matheunterricht weil er schon alles kann dem geht es doch dann nicht schlecht !
Geändert von e2_e4 (10.01.2008 um 17:50 Uhr)
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10.01.2008, 18:57
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Aktiver
DWZ/Elo: 1500+
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Registriert seit: 10.2007
Ort: NRW
Beiträge: 46
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Ich bin sicherlich der beste Basketballspieler im Kurs, wenn ich bereits 5 Jahre im Verein bin.
Aber:
1) Es ist ein Mannschaftssport. Wenn in mein Team die Unsportlichen kommen und in einem Gegnerteam alles normal-sportliche sind, gewinne ich nicht mit geschlossenen Augen.
2) Die Leute haben eben bereits die Grundvorraussetzung (sportlich sein) und die Regeln sind schnell erklärt. Typische Taktik ist da, im Schach eben nicht.
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10.01.2008, 22:01
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Einsteiger
DWZ/Elo: 2124/2203
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Registriert seit: 01.2008
Beiträge: 13
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Das kann man so nicht sagen fürs Basketballspielen brauchst du auch andere kognitive Fähigkeiten als beispielsweise fürs Fussballspielen und so gesehen kannst du auch beim Schach sagen das die Fähigkeit problemlösend zu denken bei den Schülern schonn gegeben ist. Das Regelwerk ist natürlich etwas größer aber ob nun jetzt eine Doppelstunde dazu verwendet werden muss dem letzten Heini die Regeln zu erklären oder nicht wird die Entscheidung ob es mal Schulfach wird nicht beeinflussen können.
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