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Schachrätsel

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  Matt in 3 Zügen Beitrag #1 (permalink)  
Alt 06.12.2011, 22:00
Beutel123
Neuling
 
Registriert seit: 12.2011
Beiträge: 3
Matt in 3 Zügen

Hallo, guten Abend!
Für folgendes Problem suche ich eine Lösung.
Habe schon einiges versucht, leider komm ich nicht selber drauf .
Hat hier vlt. jemand eine Idee?
Freue mich auf Eure Lösungsansätze.
Grüße
Beutel123

Weiß am Zug soll in genau 3 Zügen (5 halbe!) mattsetzen.
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Name:	Schachproblem.JPG
Hits:	298
Größe:	25,8 KB
ID:	1061  
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #2 (permalink)  
Alt 07.12.2011, 00:25
AlCapone100
Neuling
 
Registriert seit: 12.2011
Beiträge: 2
hmmm ich bin der lösng auf der Spru einen Moment XD
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #3 (permalink)  
Alt 09.12.2011, 13:02
minx
Aktiver
 
Registriert seit: 07.2011
Beiträge: 41
Zitat:
Zitat von Beutel123 Beitrag anzeigen
Hallo, guten Abend!
Für folgendes Problem suche ich eine Lösung.
Habe schon einiges versucht, leider komm ich nicht selber drauf .
Hat hier vlt. jemand eine Idee?
Freue mich auf Eure Lösungsansätze.
Grüße
Beutel123

Weiß am Zug soll in genau 3 Zügen (5 halbe!) mattsetzen.
Hallo Beutel123,
mit diesem Problem ist etwas nicht in Ordnung, Matt in 3 Zügen ist nicht möglich. Jetzt stellt sich die Frage, ob die Problem-Stellung korrekt ist? Kann es sein, daß eine Figur, versehentlich, auf dem Diagramm fehlt?
Gruß - minx

Geändert von minx (09.12.2011 um 16:17 Uhr)
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #4 (permalink)  
Alt 10.12.2011, 20:40
Beutel123
Neuling
 
Registriert seit: 12.2011
Beiträge: 3
Hallo minx,

danke für Deine Bemühungen!
Ich habe die Stellung noch einmal gecheckt, es sind aber alle Figuren vorhanden und an ihrem richtigen Platz.
Das Problem soll allerdings ein sehr schweres sein...und es soll sogar mehrere Lösungen geben ?!?!?

Bitte gebt nicht auf!
Grüße
Beutel123
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #5 (permalink)  
Alt 11.12.2011, 12:04
minx
Aktiver
 
Registriert seit: 07.2011
Beiträge: 41
Zitat:
Zitat von Beutel123 Beitrag anzeigen
Ich habe die Stellung noch einmal gecheckt, es sind aber alle Figuren vorhanden und an ihrem richtigen Platz.
Das Problem soll allerdings ein sehr schweres sein...und es soll sogar mehrere Lösungen geben ?!?!?
Gut, die Stellung stimmt, aber die Forderung "Matt in 3 Zügen" nicht.
Jetzt frage ich mich, ist das überhaupt ein Schachproblem? Bei orthodoxen Schachproblemen gibt es normalerweise nur eine Lösung. Wenn ausnahmsweise 2 sind, muß das unter dem Problem angegeben werden. Wer ist der Autor dieses Problems? Quelle des Problems?
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #6 (permalink)  
Alt 12.01.2012, 21:14
Beutel123
Neuling
 
Registriert seit: 12.2011
Beiträge: 3
Hallöchen, frohes Neues!
Sorry, ich war einige Zeit offline, hoffe man nimmt es mir nicht übel dass ich noch nicht geantwortet habe.

Also zum letzten Post:
Das Rätsel kommt von hier:
http://www.geocaching.com/seek/cache...5-7bb6d08aa599
Ich war und bin der Meinung, dass es sich schon um ein Schachproblem handelt.
Vielleicht kann sich ja doch noch mal jemand der Sache annehmen->Danke!
Grüße
Beutel123
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #7 (permalink)  
Alt 13.01.2012, 12:20
RemieM
Ass des Forums
 
Registriert seit: 02.2007
Beiträge: 318
Wird man schlecht ohne den Beschreibungstext lösen können, z.B. könnte dies

Zitat:
Weiß am Zug, setzt in drei Zügen matt!

Zur Erklärung: Matt in drei Zügen bedeutet hier, Weiß zieht insgesamt dreimal, Schwarz zweimal. Der dritte Zug von Weiß muss zu einem Schachmatt führen. Das Rätsel geht davon aus, dass weder Weiß noch Schwarz fehlerhaft spielen. Wenn z.B. Schwarz einen Fehler macht, kann ein Schachmatt schon in zwei Zügen erreicht werden. Macht Weiß einen Fehler, gelingt ein Matt vielleicht erst in vier Zügen. Solche Lösungen suchen wir hier aber nicht.

Je nachdem wie sich die beiden Parteien verhalten, kann es zu unterschiedlichen Mattbildern kommen. Da wir hier eine bestimmte Cachekoordinate suchen, ist es eure Aufgabe, die richtige Mattstellung zu finden. Wenn ihr das Problem in diesem Rätsel gelöst habt, dann werdet ihr dabei schnell den richtigen Mattweg finden. Bedenkt immer dabei, es ist ein D5 Rätsel.
heißen: Weiß zieht einmal. Schwarz zieht zweimal hintereinander. Weiß zieht zweimal hintereinander(der insgesamt zweite Zug von Weiß kann kein Schachmatt sein). Das Zielfeld vom letzten Zug von Weiß ist d5.

Geändert von RemieM (13.01.2012 um 12:42 Uhr)
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #8 (permalink)  
Alt 13.01.2012, 23:00
Paolo_popp
Neuling
 
Registriert seit: 01.2012
Beiträge: 7
ich glaube ich habe die antwort will aber nicht spoilen

nö hab ich doch nicht denn schwarz findet immer wieder einen weg es zu verhindern irgendwie und zwar immer wenn man denkt man hat es

Geändert von Paolo_popp (14.01.2012 um 13:44 Uhr)
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #9 (permalink)  
Alt 14.01.2012, 00:09
Mr.X aus Y
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
Zitat:
Zitat von Paolo_popp Beitrag anzeigen
vielleicht ist die antwort auch falsch, aber ich auf jeden fall halte sie für korrekt im moment da ich noch keine variante gefunden habe bei der s (Schwarz) dass drohende matt verzögern konnte zu mehr als 3 zügen von w (Weiß) hätte ich fast vergessen, ist auch schon etwas länger her jetzt aber trotzdem. "frohes neues"
dann poste die antwort einfach in schriftfarbe weiß dann kann man sie lesen so man denn will muß aber nicht.
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #10 (permalink)  
Alt 14.01.2012, 23:25
RemieM
Ass des Forums
 
Registriert seit: 02.2007
Beiträge: 318
Zitat:
Zitat von RemieM Beitrag anzeigen
z.B. könnte dies heißen: Weiß zieht einmal. Schwarz zieht zweimal hintereinander. Weiß zieht zweimal hintereinander(der insgesamt zweite Zug von Weiß kann kein Schachmatt sein). Das Zielfeld vom letzten Zug von Weiß ist d5.
Lösungsversuch in Weiß:
1.Tc1+

1...Lc2
Ansonsten kann Weiß in einer nicht-eindeutigen Zugfolge Matt setzen, d.h. Dh1-d5# oder De4-d5#; oder Matt in zwei, d.h. 1...Le4, 2...Ke4 2.Be3# bzw. 1...Re4, 2...Ke4/2...Rd4 2.Be3#.

2...Re4
Verhindert Dh1-d5#.

2.Dxe4
3.Dxd5#

Geändert von RemieM (14.01.2012 um 23:28 Uhr)
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #11 (permalink)  
Alt 16.01.2012, 01:41
Paolo_popp
Neuling
 
Registriert seit: 01.2012
Beiträge: 7
Zitat:
Zitat von RemieM Beitrag anzeigen
Lösungsversuch in Weiß:
1.Tc1+

1...Lc2
Ansonsten kann Weiß in einer nicht-eindeutigen Zugfolge Matt setzen, d.h. Dh1-d5# oder De4-d5#; oder Matt in zwei, d.h. 1...Le4, 2...Ke4 2.Be3# bzw. 1...Re4, 2...Ke4/2...Rd4 2.Be3#.

2...Re4
Verhindert Dh1-d5#.

2.Dxe4
3.Dxd5#
nö ist falsch. weil es eine wirkliche variante gibt zur lösung des problems in der beide seiten komplett korrekt spielen in 3 zügen matt und schwarz kann sich nicht dagegen wehren

hier ist der erste schlüsselzug Dh1
viel spaß noch

es sei denn es gibt ne lücke die ich übersehen hab

Geändert von Paolo_popp (16.01.2012 um 03:37 Uhr)
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #12 (permalink)  
Alt 16.01.2012, 14:00
minx
Aktiver
 
Registriert seit: 07.2011
Beiträge: 41
Zitat:
Zitat von Paolo_popp Beitrag anzeigen
nö ist falsch. weil es eine wirkliche variante gibt zur lösung des problems in der beide seiten komplett korrekt spielen in 3 zügen matt und schwarz kann sich nicht dagegen wehren

hier ist der erste schlüsselzug Dh1
viel spaß noch

es sei denn es gibt ne lücke die ich übersehen hab
Schade, daß du nur den Schlüsselzug angegeben hast und nicht die ganze Lösung. Ich habe bereits geschrieben, daß es keine 3-zügige Lösung gibt, aber, wie es aussieht, glaubt man mir das nicht. Es gibt 3 4-zügige Lösungen mit folgenden Schlüsselzügen: 1.Dxh7!, 1.Dh1! und 1.Td1!.
Wer jetzt noch jemand eine 3-zürige Lösung sucht, der verschwendet nur die Zeit.
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  Matt in 3 Zügen Beitrag #13 (permalink)  
Alt 23.05.2012, 22:54
Olli_M
Einsteiger
DWZ/Elo: 2017
 
Registriert seit: 11.2005
Beiträge: 13
Normalerweise gehört zu einem Problem immer der Name des Komponisten und die Stelle der ersten Veröffentlichung (oder der Hinweis "Urdruck", wenn dies die allererste Veröffentlichung ist). Beides fehlt hier.

Wenn es ein ein normales "Matt in 3 Zügen" ist, und es tatsächlich (wie jemand hier behauptet hat) "sogar mehrere Lösungen" gibt, ist es inkorrekt. Wenn es mehrere beabsichtigte Lösungen hat, muss der Autor das im Vorfeld so angeben.

Wenn es nur 4-zügige Lösungen hat, ist es ebenso inkorrekt.
Ich persönlich finde keine Lösung in 3, das muss aber nix heissen.

Kann natürlich sein, dass mal wieder jemand ne Figur irgendwo vergessen hat, oder irgendwas woanders steht.

Olli
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