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20.05.2007, 17:44
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GM des Forums
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
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Scherz-Aufgabe
Folgende Stellung:
Ws: Kg6, f6, c7
Sw: Kg8, Tf8
Schwarz _muß_ seinen letzten Zug zurücknehmen und dafür einen anderen tun, worauf Weiß sofort matt setzt!
Was war da los?  .
Geändert von Bogoljubow (20.05.2007 um 18:04 Uhr)
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20.05.2007, 21:27
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
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Hm...........................die Aufgabe nicht ganz verstanden.
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20.05.2007, 22:02
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GM des Forums
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
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Zitat:
Zitat von alexmagnus
Hm...........................die Aufgabe nicht ganz verstanden.
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Stell dir vor, der Schieri kommt ans Brett und sagt dem Sw, er muß seinen letzten Zug zurücknehmen weil dieser nicht den Regeln entsprach. Daraufhin muß Sw einen anderen Zug, unter Beachtung der Regeln (zB berührt-geführt (unschuldig pfeif  )), ausführen. Da Ws jetzt matt setzen kann, kannst du den ungültigen Zug rekonstruieren. So wie bei euren Retroproblemen, nur mit der Zusatzbedingung der letzte schwarze Zug war ungültig. Daher das "_muß_". Humor halt  Ist aber immer noch schwierig. Kleiner Tip noch: mein posting "König schlägt Läufer" gibt eine Idee  und etwas Humor. Viel Spaß beim knobeln.
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20.05.2007, 22:07
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Der schwarze König setzte den weißen König MAT...?
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20.05.2007, 22:20
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GM des Forums
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
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Zitat:
Zitat von sevastos
Der schwarze König setzte den weißen König MAT...?
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So einfach ist es nicht 
Vielleicht kann ja einer das Diagramm posten.
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21.05.2007, 07:44
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GM des Forums
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
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Zitat:
Zitat von Bogoljubow
Folgende Stellung:
Ws: Kg6, f6, c7
Sw: Kg8, Tf8
Schwarz _muß_ seinen letzten Zug zurücknehmen und dafür einen anderen tun, worauf Weiß sofort matt setzt!
Was war da los?  .
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Lösung:
1.Da Sw einen Zug zurücknehmen _muß_, war dieser nicht regelkonform.
2.Dies kann nur die Rochade gewesen sein. Sie muß also zurückgenommen werden und wegen "berührt-geführt" muß ein Königszug ausgeführt werden.
3.Wenn der König nach f8 zieht, setzt c7-c8D matt. Da aber Sw auch Kd7 ziehen könnte, wäre die Bedingung Ws setzt matt nicht zu erfüllen. Daraus folgt aber, daß die Rochade nicht deswegen ungültig war, weil zB der Turm schon zog, sondern es muß bei der Rochade eine Figur geschlagen worden sein, welche das Feld d7 beherrschte. Dies kann nur ein Springer auf f8 gewesen sein.
Wenn nun die Rochade zurückgenommen wird, muß dieser Springer auch wieder eingesetzt werden, und, da dieser den Fluchtweg über d7 deckt, muß der König den Springer auf f8 schlagen. Worauf jetzt c7-c8D+ matt setzt.
Ist doch logisch, oder?
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21.05.2007, 14:38
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alter Hase
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Registriert seit: 02.2004
Ort: Halle
Beiträge: 182
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Das überzeugt mich nicht.
Steht der sK auf g8 und sT auf h8. Schwarz berührt K und dann T und macht eine "Rochade", so dass die vorgegebene Stellung steht -> er muss K-Zug mache nach f8 -> c7-c8T matt
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21.05.2007, 15:19
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GM des Forums
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
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Zitat:
Zitat von Honk
Das überzeugt mich nicht.
Steht der sK auf g8 und sT auf h8. Schwarz berührt K und dann T und macht eine "Rochade", so dass die vorgegebene Stellung steht -> er muss K-Zug mache nach f8 -> c7-c8T matt
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Wenn mir auch nicht ganz klar ist wieso man den König zuerst berührt haben soll (bei deinem Zug), so scheint das Problem nebenlösig zu sein
Geändert von Bogoljubow (21.05.2007 um 15:33 Uhr)
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21.05.2007, 16:57
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Einsteiger
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Registriert seit: 11.2005
Beiträge: 12
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Ich denke auf f8 stand eine weiße Dame und der schwarze Turm stand auf a3.
Schwarz hat mit dem Turm illegalerweise die Dame geschlagen, aber der Schiri hats gesehen. Jetzt muss er das zurücknehmen und die Dame mit dem König schlagen, woraufhin er mit c8T matt wird
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21.05.2007, 20:49
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GM des Forums
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Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
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OK, OK, man muß wohl dazu sagen, daß der letzte schwarze Zug die Rochade war  ihr machts einem aber auch schwer 
Habe ich irgendwie vorausgesetzt, weil es das Thema "illegale Rochaden" war.
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