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Schachrätsel

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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #1 (permalink)  
Alt 29.01.2007, 17:15
tabletennis
Benutzer
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 27
2 Stück aus meinen Partien

Wie würdet ihr diese beiden Stellungen bewerten? ( Beim zweiten zieht Weiß nach unten; es ist jeweils Schwarz am Zug.)
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Geändert von tabletennis (29.01.2007 um 17:28 Uhr)
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #2 (permalink)  
Alt 29.01.2007, 22:40
tabletennis
Benutzer
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 27
Niemand richtig Lust?

Also ich kann nicht mehr sagen als dass Schwarz sowohl beim ersten als auch beim zweiten Remis schafft.
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #3 (permalink)  
Alt 29.01.2007, 23:13
Mr.X aus Y
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
recht viel mehr gibts dazu auch glaub ich ned zu sagen
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #4 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 00:17
Darokan
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 34
ich geh mal davon aus, dass bei beiden Diagrammen weis nach unten zieht

Würd beim 1. spontan sagen 1. ... Kd7
auf 2.Txh6 folgt 2. ... Te6 mit früher oder später erzwungenen Turmabtausch ( zieht der weise Turm auf die 7. oder 8. reihe, dann zieht der schwarze Turm auch auf diese ) nach dem Türmetausch kann sich schwarz den weisen h-bauern abholen und die schwarze bauernstruktur ist für weis nicht zu durchbrechen --> remis

umd beim 2. schafft schwarz kein remis ! Das Pattmotiv 1. ... Db8+ 2. Kxb8 Td8 3. Ka7 Ta8+ 4.bx18D#(4.Kxa8?? Patt) funktioniert nicht

Wohl aber wenn der bauer b7 durch einen läufer ersetzt wird.
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #5 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 02:45
Hjo
Neuling
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 1
Beim 1. ziehst du also nach 1. ... Kd7 2.Txh6 Te6 auf 3.Th8 Te8. Dann 4.TxT Kxe8 5.Ke3 und Weiß hält den h-Bauern.
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #6 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 11:01
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Zitat:
Zitat von tabletennis
Niemand richtig Lust?

Also ich kann nicht mehr sagen als dass Schwarz sowohl beim ersten als auch beim zweiten Remis schafft.
Es wäre schön,wenn du die ganzen Partien liefern würdest,mich interessiert,wie du solche Stellungen bekommst.
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #7 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 13:51
tabletennis
Benutzer
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 27
Zitat:
Zitat von Darokan
ich geh mal davon aus, dass bei beiden Diagrammen weis nach unten zieht

Würd beim 1. spontan sagen 1. ... Kd7
auf 2.Txh6 folgt 2. ... Te6 mit früher oder später erzwungenen Turmabtausch ( zieht der weise Turm auf die 7. oder 8. reihe, dann zieht der schwarze Turm auch auf diese ) nach dem Türmetausch kann sich schwarz den weisen h-bauern abholen und die schwarze bauernstruktur ist für weis nicht zu durchbrechen --> remis

umd beim 2. schafft schwarz kein remis ! Das Pattmotiv 1. ... Db8+ 2. Kxb8 Td8 3. Ka7 Ta8+ 4.bx18D#(4.Kxa8?? Patt) funktioniert nicht

Wohl aber wenn der bauer b7 durch einen läufer ersetzt wird.
zum zweiten : wohl wahr... allerdings hat mein Gegner Kc2?? gespielt. Muss mir die Möglichkeiten künftig besserr ansehen...

zu deinem Vorschlag zur ersten würd ich spontan sagen : Falsch!

Hjo hat schon gesagt warum.

P.S.: Was spielt es für eine Rolle wie ich zu soclhen Stellungen komm
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #8 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 14:21
Mr.X aus Y
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
Zitat:
Zitat von tabletennis
P.S.: Was spielt es für eine Rolle wie ich zu soclhen Stellungen komm
weil die stellungen i.a. eher ungewöhnlich sind (trippelisolanie, D gg 7 B) und deshalb u.u. dein eigentliches problem nicht im endspiel sondern schon früher liegt
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #9 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 15:15
tabletennis
Benutzer
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 27
Zitat:
Zitat von Mr.X aus Y
weil die stellungen i.a. eher ungewöhnlich sind (trippelisolanie, D gg 7 B) und deshalb u.u. dein eigentliches problem nicht im endspiel sondern schon früher liegt
Ich habe einfach nur weitergespielt und meinen Freibauern in eine Dame umgewandelt und er hat halt leichtsinnig fortgeführt, is doch ne normale stellung , habe ich halt mal nicht vorzeitig aufgegeben.
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #10 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 15:49
Mr.X aus Y
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
Zitat:
Zitat von tabletennis
is doch ne normale stellung
also ich hat bisher beides noch in keiner turnierpartie auf dem brett. weder D gg 7B noch einen trippelbauern im endspiel. und ich spiel seit nunmehr 10 jahren turnierschach. deshalb fänd ichs doch schon rein aus persönlichem interresse interressant wie sowas zu stande kommt.
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #11 (permalink)  
Alt 30.01.2007, 15:53
tabletennis
Benutzer
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 27
Zitat:
Zitat von Mr.X aus Y
also ich hat bisher beides noch in keiner turnierpartie auf dem brett. weder D gg 7B noch einen trippelbauern im endspiel. und ich spiel seit nunmehr 10 jahren turnierschach. deshalb fänd ichs doch schon rein aus persönlichem interresse interressant wie sowas zu stande kommt.
Ich sagte bereits... ich habe meinen Bauern umgewandelt, er hatte 7, ich einen... ich habe in der Partie einen Fehler gemacht und so gerät der Gegenüber üblicherweise in Vorteil. Der Triplebauer entstand bereits im Mittelspiel.
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #12 (permalink)  
Alt 31.01.2007, 08:41
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Zitat:
Zitat von tabletennis
zum zweiten : wohl wahr... allerdings hat mein Gegner Kc2?? gespielt. Muss mir die Möglichkeiten künftig besserr ansehen...

zu deinem Vorschlag zur ersten würd ich spontan sagen : Falsch!

Hjo hat schon gesagt warum.

P.S.: Was spielt es für eine Rolle wie ich zu soclhen Stellungen komm
Weil ich denk,daß das eher erfundene Stellungen sind (insbesondere Nr 2)

Geändert von Gü (31.01.2007 um 08:53 Uhr)
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #13 (permalink)  
Alt 31.01.2007, 09:03
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
man muss schon sagen irgendwie sieht es wirklich nach einer erfundenen stellung aus
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #14 (permalink)  
Alt 31.01.2007, 14:39
tabletennis
Benutzer
 
Registriert seit: 01.2007
Beiträge: 27
Zitat:
man muss schon sagen irgendwie sieht es wirklich nach einer erfundenen stellung aus
Da ihr es lieber bevorzugt die Stellung zu kritisieren das sie angeblich nicht partienah ist, obgleich ich schon gesagt habe wie es dazu kam..., und euch stattdessen nicht mit dem Rätsel Nr.1 beschäftigen wollt... naja, dann lös ich eben auf.

1. ...Th8!
2.Txd6+ Ke7
3.Tg6( z.B. ) Th7!
4. Ke3 Kf7 usw. bis weißer König auf f5
5. Tf6 Kg7( sonst Kg6 )
6. Td6 Kf7
7. Td7+ Kg8
8. Txh7 Kxh7
9. Kf6 Kg8
10. Kg6 Kf8
11. Kxh6 Kf7
12. Kg5 ( sonst = ) 12. ... Kg7
13. Kf5 Kh6
14. Ke6 Kxh5
15. Kd7 Kf5
16. Kc7 Ke5
17. Kxb7 Kd6
18. Kxa6 c5! ( 18. ... Kc7?? 19. c5! Kc8 20. Kb6 +- )
19. a5 Kc6 =

Grüße
tabletennis

P.S.: Künftig fände ich es vllt. nicht schlecht wenn ihr einfach mal die Aufgabe löst und euch nicht und schon garnicht mich fragt wie es zu einer solchen Stellung gekommen ist..
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  2 Stück aus meinen Partien Beitrag #15 (permalink)  
Alt 31.01.2007, 15:45
Gast4694
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von tabletennis
P.S.: Künftig fände ich es vllt. nicht schlecht wenn ihr einfach mal die Aufgabe löst und euch nicht und schon garnicht mich fragt wie es zu einer solchen Stellung gekommen ist..
Künftig fände ich es auch nicht schlecht, wenn Du offensichtliche Problemkompositionen auch als solche deklarierst, und nicht einfach schreibst "aus meinen Partien".

Cheers,
LowScore
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