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Schachrätsel

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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #1 (permalink)  
Alt 15.06.2006, 20:20
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
F.Lazard, Weiss macht remis

Schön,dass sich doch so viele für Studien interessieren,hier eine vielleicht nicht unbedingt partienahe,aber die Lösung ist doch sehr schön.
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #2 (permalink)  
Alt 15.06.2006, 22:24
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Hmmm, sieht nach einer schwierigen Kiste aus: Erster Gedanke ist 1.Se4 mit Drohung 2.Le1 matt, allerdings sehe ich nicht, wie das nach 1..Kh4 weitergeht. Se2 scheint auch zu nix zu führen. Kommt aber nichts von den beiden, fällt der Läufer auf a5, da er ja auch nicht wegziehen kann, wegen ....Da1#. Bin also noch am nachdenken.
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #3 (permalink)  
Alt 15.06.2006, 22:32
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Mein erster Gedanke ist auch S e4, aber mit der Idee, dass nach Kh4, Le1+, und wenn er den Bauern dazwischen zieht, dann Sxg3, nach Dd1 dann Sf1 und wenn der Läufer geschalgen wird patt. Mal sehen.

EDIT: Scheint aber nicht zu klappen, ....

EDIT 2: Habs mir überlegt, nach ...g3 geht das gar nicht und selbst wenn DxL, ist das kein Patt. Schade.
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #4 (permalink)  
Alt 15.06.2006, 23:24
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2177/2059
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Ich denke man kann es so remis halten: Se4+ Kh5 Sg3 fxg3 Lb6!! Danach zieht der Läufer einfach auf der Diagonale a1 - g1! wenn schawar mit den Bauern vormaschiert schlägt der Läufer einfach! wenn die Dame schlägt ist Patt!

Mfg florian
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #5 (permalink)  
Alt 15.06.2006, 23:36
mondmann
Neuling
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 3
Ja, hab ich mir auch überlegt.
Nach 3...Da1+ 4.Lg1 Dxg1 5.Kxg1, kann der eingemauerte sK seinen beiden Freibauern nicht zur Hilfe eilen.
2...Dc8/Df8 3.Lb6 (droht 4.Lf2 5.Sf5#), sollte sich Schwarz dann doch noch zu fxg3 entschließen, kann es wie in der anderen Variante mit der Patt-Idee weiter gehen.
EDIT: 2...Df8! 3.Lb6? Kxg3

Geändert von mondmann (16.06.2006 um 10:40 Uhr)
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #6 (permalink)  
Alt 16.06.2006, 01:12
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Faszinierende Lösung, wirklich! Interessant übrigens auch: Engines verstehen die Stellung nach Lb6 nicht und bewerten sie als klar gewonnen für Schwarz ....gut zu wissen, daß man ihnen doch noch etwas voraus hat....
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #7 (permalink)  
Alt 16.06.2006, 01:44
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Jau, das ist echt sehr faszinierend. Fritz versteh das auch nicht, nachdem man die Züge gespielt hat. Gab es nicht mal ne neue Engine, die sich Stellungen merken und lernen konnte?

Naja, in jedem Fall sehr interessant, wär ich nicht drauf gekommen.
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #8 (permalink)  
Alt 16.06.2006, 02:25
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Fritz kapiert es auch 25 Züge später nicht, wenn man es die Stellung ausspielen läßt.....erst wenn kein Matt mehr innerhalb von 50 Zügen möglich ist.
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #9 (permalink)  
Alt 16.06.2006, 07:14
Black Panther
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2177/2059
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Schweiz [Solothurn]
Beiträge: 101
Ja Fritz ist halt nicht der schnellste "Tschegger" Aber nach ein paar Zügen sollte es doch sogar er kapieren Ich glaube den brauch ich gar nicht hab das ja rausgefunde. Und er nicht

Florian 1:0 Fritz

Mfg florian
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #10 (permalink)  
Alt 16.06.2006, 10:08
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Schon recht gut

Das war schon recht gut,aber Schwarz spielt nach 2.Sg3 Df8!
Was nun?

Geändert von Gü (16.06.2006 um 10:12 Uhr)
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #11 (permalink)  
Alt 16.06.2006, 10:56
mondmann
Neuling
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 3
Zitat:
Zitat von
Das war schon recht gut,aber Schwarz spielt nach 2.Sg3 Df8!
Was nun?
3.Le1 (droht 4.Sf5#) fxg3 4.Lf2!
Wenn der Läufer nicht geschlagen wird, hat man jetzt die Situation der anderen Variante (sK eingemauert, wL beherrscht die Diagonale a7-g1)
4...Dxf2 Patt
4...gxf2 5.g3+ Kxg3/Kh3 Patt
Das müsste es jetzt aber sein...
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  F.Lazard, Weiss macht remis Beitrag #12 (permalink)  
Alt 16.06.2006, 23:51
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Das ist die richtige Lösung!In der Schlußstellung muss man doch zweimalhinsehen,um sich im Klaren zu sein.Trotz Dame und 2 Freibauern gegen einen Läufer kann Schwarz nicht gewinnen.Fritz und andere Blechgehirne sind hier völlig überfordert,da sie hier die Stellung nur nach Material beurteilen!
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