Hallo!

Das folgende Problem ist halbwegs bekannt in Problemschach-Kreisen und auch gar nicht so leicht. Eher ausgesprochen schwer. Es kommt aber weniger auf die ausführlich ausgearbeitete Lösung an als vielmehr auf die Lösungsidee ! Die ist nämlich sowas von pervers, daß ich diese Aufgabe niemandem vorenthalten möchte, der sie noch nicht kennt. Also:

N. Plaksin, 1.Spezialpreis, Jubiläumsturnier Georgien 1971

Weiß: Kg7, Tb8, Tb7, La7, Sf8, Ba2, b2, c2, d3, d4, f2, g2, h2
Schw: Ke8, Dh4, Tc8, Td8, Lh7, Sa8, Sh8, Bb6, c5, c7, d7, e7, f7, g6, g5

(13+15=28) Weiß am Zug macht Remis !!!!!

Viel Spaß! - tracke

Ich glaube,bei dem Rätsel ist eine Retroanalyse erforderlich: Weiß zieht Se6 und fordert Remis aufgrund der 50-Züge-Regel. Er kann nachweisen, dass Schwarz keine Seite in den letzten Zügen einen Bauern gezogen oder eine Figur geschlagen hat. Aber wie genau dasabläuft, das muss ich erst noch ausrechnen.

Das ist eine theoretisch unmögliche Stellung, da der W La7 niemals dahingelangt sein kann. Es war ihm immer mindestens ein Schwarzer Bauer im Weg (b7-b6xd5 und a7xb6 waren die schwarzen Bauernzüge). Seh ich das falsch

@Sinclair:

Die Stellung ist schon möglich! Etwa erst a7xb6xc5, dann La5-b6-a7, danach b7-b6 .

@ James Bond 007:

Genau, das ist die Lösung. Weiß zieht Se6 und reklamiert Remis gemäß 50-Züge-Regel.
Oder genauer: Weiß kündigt an, Se6 spielen zu wollen, und reklamiert Remis, da (mindestens) in den letzten 49,5 Zügen (=99 Halbzügen) nachweislich kein Bauer gezogen haben kann und kein Stein geschlagen worden sein kann.
(Deswegen schrieb ich auch "Weiß am Zug macht Remis" und nicht "Weiß zieht und macht Remis"! Denn abgesehen von einer uneindeutigen Stellung von Schachsteinen und dem Nichtfunktionieren der Uhr darf beim Schach eigentlich immer nur der Spieler reklamieren, der am Zuge ist!)

Ich hoffe, Ihr verlangt von mir nun nicht die genaue Lösung, die habe ich nämlich auch nicht. Versucht doch einfach mal, rückwärts zu spielen! Der letzte Bauernzug/Schlagfall vor langer Zeit war übrigens e3xLd4. Eine Lösungsskizze findet man im Buch "Solving in Style" von John Nunn.

Ich hoffe, es hat gefallen, ich fand das Problem einfach großartig!

tracke

Verstehe ich irgendwie nicht. Woran erkennt man, dass es keine Bauernzüge gab? Eine Figur zu schlagen reicht doch auch für die 50 Züge-Regel, woran erkennt man das?

Kleine Lösungsidee, die ich mir gerade selbst überlegt habe (Lösungshinweise bei Nunn waren sehr spärlich). Ohne Gewähr!

- Alle Bauern sind vorhanden, es gibt keine umgewandelten Figuren. Folglich müssen alle Steine aus ihrer Grundstellung dorthingekommen sein, wo sie stehen!
- Bc5 stammt von a7. Also kann Lf1 nur auf g6 geschlagen worden sein, auf c5 und b6 sind wD und wS geschlagen worden. Und Bg6 kommt von g7, Bg5 von h7 über g6. Kg7 kann nur über h5 eingedrungen sein, als gBauern auf g5+g7 standen
- Lf8 wurde auf d4 von Be2-e3 geschlagen. g7-g6 war vorher. Lh7 wurde vorher auf h7/g8 eingeschlossen, Sh8 damit auch fest. Lh7 kann nur über b7 gekommen sein, als Bc5+Bb6 schon dort und La7/(b8) und Sa8 schon eingeschlossen. d2-d3 schon gespielt, als La7 dort

Grobes Zwischenergebnis: Seit wBe3 x sLd4 gab es keine Bauernzüge oder Schlagfälle mehr! Warum ist das aber schon mindestens 99 Halbzüge her?!

Die Antwort liegt irgendwie in den weißen Türmen! Die können ja vor die eigenen Bauern erst nach e3xd4 gekommen sein! Und nach b7-b8 nur über h-Linie und 8.Reihe!! Vorbei an Lh7/g8, Sh8, wKg7/f8, sKe8 !! Der schwarze könig muß dabei irgendwie im Zentrum stehen, wie kommt er aber wieder nach e8? Vorbei an wKh6 und wTb7/b8 ??? Indem wTb7/b8 auf die a-Linie verschoben werden, dann kann sKc6 über b7 nach e8, dann sTe hinterher, dann wieder wTe hinterher (La7-b8-a7 kommt häufiger vor!). Dann werden alle Figuren zurechtgerückt. Und dies alles hat mindestens 99 Halbzüge gedauert !

Ganz einfach, nur Logik!

tracke

Wer an solchen Problemen der "Retroanalyse" gefallen findet (dies war schon ein halbwegs schweres), sollte sich mal folgende Website angucken:
http://www.janko.at/Schach/index.htm

Der beste (und lustigste/interessanteste) Einstieg für Anfänger ist wohl "Schach mit Sherlock Holmes" von Raymond Smullyan. Die deutsche Buchausgabe ist leider schon lange vergriffen, hin und wieder mal bei ebay angeboten. Auf obiger Homepage sind auch alle Probleme des Buches enthalten, leider nicht die spannenden Rahmen-Geschichtchen, in die Smullyan die Probleme verpackt hat.

tracke