Hallo zusammen,

ich bin Anfänger und habe gerade eine Partie angefangen die wohl in die sizilianische/kan/paulsen Eröffnung fällt und ich weiß einfach keinen Zug der mir Vorteile bringen könnte.

Hoffe meine Frage ist nicht zu blöd, aber ich bin wirklich totale Anfängerin... hier mal die Züge (ich bin weiß).

1.d4 c5 2.Sf3 cxd4 3.Sxd4 a6 4.e4 e6 5. Ld3 Lc5 6. Sb3 La7 7. Dg4 Sf6 8. Dg3 d6 9. 0-0 0-0 10.


Ich würde jetzt gerne einen der Springer bewegen, aber vielleicht ist das nicht die beste Entscheidung... will einfach nicht sofort verlieren. Mein Gegner hat übrigens eine sehr hohe ELO Zahl.


Hat jemand einen Tipp und auch eine Erklärung dazu?



LG calico

Hallo calico!

Anscheinend handelt es sich bei Deiner Partie um eine Fernpartie (mit mehrtägiger Bedenkzeit pro Zug), die Du per Post/Email/Server irgendwo spielst?!
Meiner Meinung besteht der Sinn solcher Partien nicht darin, ein Internet-Forum für sich spielen zu lassen (es sei denn, dies ist ausdrücklich gewollt bei bestimmten Meister-gegen-Forum-Events). Einen Zug zu spielen bedeutet auch immer "diesen Zug vor anderen und vor sich selbst zu verantworten". Insbesondere beim Fernschach, wo man eben langfristig planen soll. Und nicht nur leichtfertig einen Zug hinschmeißen (bzw. "die Buch-Theorie erstmal abspulen") soll, um dann notgedrungen "irgendwie das Beste aus der Situation zu machen". Insofern sollen meine folgenden Anmerkungen von vornherein nur oberflächlich sein.
Was gut dazu paßt, das ich mich in der aktuellen Theorie des Offenen Sizilianers kaum auskenne und im Moment noch nicht mal ein Buch oder Datenbank zur Hand habe ...

Ich fange mal von vorne an:
- 2.Sf3 ist nicht besonders stark, da es das Bauernzentrum aufgibt, besser ist 2.d5! oder zumindest 2.e3 oder 2.c3 oder 2.e4?! (Siz.Morragambit) oder 2.Sc3?!
- 3...a6 ist auch ziemlich ängstlich, noch war Sb5 oder Lb5 überhaupt keine Drohung! Am besten (und "prinzipiellsten") war 3...d5(!), gut möglich waren auch 3...Sc6 oder 3...Sf6 oder 3...e6, zweischneidig ist 3...e5!?
- 4.e4 ist überraschenderweise wohl nicht der stärkste Zug, falles Schwarz korrekt fortsetzt; gut wäre wohl 4.c4! (Symmetrie-Englisch) oder auch 4.g3
- 4...e6 ist gut und für knappen Ausgleich genügend, aber nach 4...Sf6! (und 5.Sc3 e5! 6.Sb3 Lb4!) hätte sich durch Zugumstellung eine Variante des O´Kelly-Systems ergeben, die zwar theoretisch ausgeglichen/unklar aber praktisch für Schwarz viel angenehmer ist!
- 5.Ld3 Lc5 6.Sb3 La7 sind endlich mal normale und gute Züge, es gab auch jeweils etwa gleichwertige Alternativen
- Wie gesagt kenne ich "die Theorie" überhaupt nicht, aber 7.Dg4? fällt wohl in die Kategorie "voreiliger Angriffszug mit der Dame, der die einfache Antwort übersieht" (7.Dg4 Sf6! 8.Dxg7? Lxf2+! 9.Kf1 Tg8 -/+). Warum nicht einfach 7.0-0 ?
- 8.Dg3 d6 9.0-0 0-0 waren wieder halbwegs normale und logische Züge, womit wir zur Ausgangsstellung kommen:

Ohne jeglichen Anspruch auf Gewähr behaupte ich mal, daß Weiß seinen winzigen Vorteil (falls man den gegen Paulsen/Kan überhaupt hat) schon verspielt hat. Die Stellung ist scharf und etwa ausgeglichen.

Wie gesagt, ich kenne die Theorie nicht und betrachte die Stellung "blind" nach Notation, aber gemäß allgemeiner Regeln sollte Weiß versuchen,
- sein Zentrum zu behaupten und sich gegen ...d6-d5 stemmen (egal ob Schwarz ...e6-e5 spielt oder der auf e6 bleibt).
- am Königsflügel und dort auf den schwarzen Feldern anzugreifen (der La7 ist sehr stark, aber weit entfernt vom eigenen König, im Sizilianer geht der Lf8 ja meist nach e7 oder g7)
- seinen Ta1 nach d1 oder e1 zu bringen
- dazu erstmal den Lc1 zu entwickeln
- tendenziell mit dem (z.Z. durch den La7 gefesselten) Bf2 vorzustoßen

Als Kandidatenzüge ergeben sich somit vor allem alle Züge des Lc1 (nach d2, e3, f4, g5 oder h6) sowie der Vorbereitungszug Kh1 sowie die Hemmung a4. Wieder ohne jede tiefe Analyse (hoffentlich übersehe ich jetzt "blind" nicht irgendwas Dummes) erscheinen mir 10.Ld2, 10.a4 und vermutlich auch Kh1 als zu langsam und harmlos. 10.Lf4 Sh5 gibt einfach das Läuferpaar auf.
In die engere Wahl sollten also vermutlich 10.Le3, 10. Lg5 sowie 10.Lh6 kommen.
10.Le3 ist am ruhigsten und sichersten, allerdings auch am unambitioniersten. Schnelle Königsangriffe gibt es dann kaum noch, höchstens langsame oder bißchen Druck gegen d6, vielleicht aber nur weitere Abtäusche und Remis. Und schwarz hat natürlich ´ne gute Struktur! Im Vergleich zu Dd1-e2xe3 hat Dd1-g4-g3xe3 ein ganzes Tempo für nichts verloren; muß aber nicht heißen, das Weiß schon schlechter steht.
10.Lg5 ist schon schärfer. Weiß will eigentlich nicht auf f6 tauschen (auch nicht zur Bauernverdopplung), eher den schwarzen Verteidigungsfiguren Sf6 und Dd8/e7 die Flexibilität nehmen, um selber schnell zu Td1/Kh1/f4etc zu kommen.
Am schärfsten ist natürlich 10.Lh6 mit einzügiger Mattdrohung. 10...g6 oder 10...Sh5 funktionieren wohl nicht, bleibt nur 10...Se8, worauf Weiß wieder mit Tad1 fortfahren kann. Schwarz kann ...Sc6 erwidern oder mit ...Kh8 den Lh6 vertreiben...

Das analysiere ich jetzt aber nicht für Dich (und alle bisherigen Bemerkungen sind wie gesagt ohne jegliche Gewähr!). Man kann das vermutlich stunden-, tage- oder wochenlang analysieren (mit oder ohne PC) und kommt doch nur zu dem Ergebnis, daß forcierte 15 Züge später sich paar interessante Stellungen ergeben können ... Analysiere, so gut Du kannst, mit soviel Fleiß und Zeiteinsatz, wie Du kannst (oder willst), entscheide Dich irgendwann selbst für einen Zug! Und gewinne oder lerne!

tracke

PS: Mit der Analyse würde ich natürlich beim scharfen 10.Lh6 anfangen, danach 10.Lg5 . Falls beides nicht viel verspricht, kann man sich 10.Le3 oder auch 10.Kh1 nochmal genau ansehen.

PPS: Und vor hohen Rating-Zahlen hätte ich beim Fernschach schon gar keinen Bammel - das kann was aussagen, muß aber nicht!

Gibt es nicht Varianten, in denen man nach Lh6 mit ...g6 die Qualität opfern kann?!

Ja natürlich, HMarkus, dann hat Schwarz bestimmt eine gewisse Kompensation. Und am Brett mag es dann erstmal sehr angenehm für Schwarz zu spielen sein. Allerdings hat Weiß sich ja noch nicht sehr besonders kompromitiert in seinen Angriffsbemühungen und keine regelrechten Schwächen, von schwarzem Entwicklungsvorsprung oder uneinnehmbaren Vorpostenfeldern kann man auch noch nicht reden. Und Weiß muß noch nicht einmal sofort annehmen (10.Lh6 g6?! 11.Tad1!?), obwohl ich selbst da vermutlich doch gleich zugreifen würde. Da bevorzuge ich doch Weiß (aus "dogmatischen Gründen", ein Turm ist eine seeehr starke Figur).
Lohnt aber vielleicht, sich mal näher anzugucken. Bzw. muß Weiß berücksichtigen. Natürlich eine Aufgabe mehr für calico ...

tracke

Hallo tracke,

danke für Deine ausführliche Antwort :-)

Zur Erklärung, ich spiele gegen meinen Partner und er hat mir erlaubt Hilfe im Internet und in Büchern zu suchen, denn er hat eine ELO von 2200 und ich bin blutiger Anfänger der aber trotzdem gerne mit ihm spielt.

Wir haben jetzt so weitergespielt:

10. Lh6 Se8 11. Sc3 Sc6 12. Tad1 b5

Mir gehts auch nicht darum, dass Ihr hier im Form die Partie für mich spielen sollt, aber da ich die Eröffnung garnicht kenne sind Tipps sehr wertvoll für mich (z.B Pläne für weiß). Bücher habe ich jetzt zwar auch einige, aber mit einem Buch für diese Eröffnung wäre ich wohl zu 100% überfordert (lerne gerade aus Kinderbüchern *g*).

LG Calico

Hallo calico!

Übertreibe es nicht mit dem Dank, denn bei meiner blinden und oberflächlichen Analyse habe ich tatsächlich einen dummen Fehler gemacht: Wenn man meine Anmerkungen genau durchgeht, merkt man, daß ich den Sb1 immer schon auf c3 wähnte ("Wahn" ist wohl der richtige Ausdruck). Im Offenen Sizilianer geht der weiße Damenspringer ja fast immer schon im 4. oder 5.Zug nach Sc3, der Ld3-Paulsen ist aber eine wichtige Ausnahme! Auch als halbwegs starker Spieler soll man eben nicht im übermüdeten Zustand ohne Brett analysieren ...

Einiges des oben Gesagten ist im konkreten Sinne folglich mißverständlich, unverständlich oder sogar falsch. Die allgemeinen Ratschläge zur Stellung und zur Vorgehensweise stimmen natürlich weiterhin! Insbesondere, weil Eure Partie jetzt auch bald mit Sb1-c3 weitergegangen ist.

Außerdem mußte ich bei einem Blick in die Datenbanken feststellen, daß 7.Dg4 wohl objektiv kein fragwürdiger oder voreiliger Zug ist, sondern eine interessante Angriffsmöglichkeit, die in letzter Zeit immerhin gelegentlich auch von Super-GMs wie Grischuk, Adams, Nisipeanu, VallejoPons etc. gespielt wurde und für Weiß auch zufriedenstellend scort. - Trotzdem bleibt 7.0-0 für mich der "natürliche" Zug, der zunächst den Vorzug verdient (auch wenn 7.Dg4 objektiv etwa gleichwertig sein mag). Genauso hätte ich auch jedem Weißspieler unterhalb des Meisterniveaus 5.Sc3 statt 5.Ld3 empfohlen (nicht weil es unbedingt besser ist, sondern weil man die Vorzüge von 5.Ld3 nur mit einer gewissen Spielerfahrung bezüglich 5.Sc3 versteht!)

Beim flüchtigen Blick in die Datenbank hatte ich das Gefühl, daß diese Variante fast schon der letzte Schrei ist (allerdings wird momentan Paulsen generell nicht sehr häufig auf allerhöchstem Niveau gespielt). Wer in der Lage ist, auf 4-8 DINA4-Seiten eine tiefe & überzeugende Analyse der Stellung abzuliefern, kann das für viel Geld an einen GM oder eine Schachzeitung verscherbeln!

Mir ist der Sinn und Zweck (sowie der genaue Modus) dieser Partie immer noch nicht ganz klar; glaubst Du, daß es Dir weiterhilft, supermodernes, superscharfes, aber auch positionell anspruchsvolles Zeugs zu spielen, wenn Dir die feineren Pläne und Standardmanöver (mehr als "Weiß greift am KF an") durch das Studium der früheren Hauptvarianten nicht geläufig sind?!

Okay, ich wünsche viel Spaß und Erfolg - im Moment sehe ich nicht, wie ich noch helfen kann!

tracke

Hallo tracke,

puh ob es mir weiterhelfen wird, weiß ich nicht... aber mir macht es Spaß mich durch Partien zu wühlen, Ratschläge zu bekommen und das ist ja auch nicht soooo verkehrt.

Ausserdem habe ich vor über Pfingsten ein Tunier mitzuspielen und da sollte ich doch schonmal die eine oder andere Eröffnung gesehen/gespielt haben. Denn meine Standarteröffnung spielt irgendwie fast jeder Anfänger und damit lässt sich keiner mehr groß schocken.

Danke für Deine Tipps, werde mir alles anschauen und dann sehen was es mir bringen wird....

LG Calico