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Eigene Partien Schach

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  Kurze Partie gegen den PC Beitrag #1 (permalink)  
Alt 13.06.2009, 12:05
Dxg4
Einsteiger
 
Registriert seit: 10.2006
Beiträge: 12
Kurze Partie gegen den PC

Hallo,

ich habe seit langer Zeit mal wieder ein bisschen angefangen, Computerschach zu spielen und würde gerne ab und an mal ein paar Spielzüge von mir analysieren. Ich bin noch ziemlicher Anfänger, habe nie im Verein oder gegen bessere Spieler gespielt (außer den PC) und habe zwar schon ein paar Bücher durchgearbeitet aber im Prinzip von den verschiedenen Eröffnungen und allem nicht so wirklich Ahnung.
Es soll auch ruhig ein reines Hobby bleiben und ich möchte das nicht auf die Spitze treiben, aber so an der ein oder anderen Stelle interessiert es mich doch, wie ich den besten Zug erkenne usw. Ich glaube nämlich, dass mein ganzes Potential (mag Logikrätsel und sowas sehr gerne) dadurch verloren geht, dass ich kein wirkliches System beim Suchen des besten Zuges habe und da wollte ich einfach mal nach ein paar Tipps fragen

Z.B. diese Partie:

1. e4 Nc6
2. Nf3 e6
3. Nc3 Bb4
4. Bb5 Nge7
5. O-O O-O
6. d4 d5
7. ...

Ich hab jetzt hier Bg5 fortgesetzt und bin in den nächsten paar Zügen dermaßen geschlachtet worden. Aber auch der PC behauptet, der Zug wäre ein großer Fehler gewesen, und ich sehe nicht warum (die mehrzügige Kombination, die der dann ausgepackt hat, hab ich da noch nicht erkannt)

Wie erkennt man das frühzeitig?
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  Kurze Partie gegen den PC Beitrag #2 (permalink)  
Alt 13.06.2009, 13:30
Benutzerbild von Jumbo
Jumbo
Rausschmeißer
 
Registriert seit: 10.2006
Ort: Freudenstadt
Beiträge: 633
Mein Programm sieht keinen Fehler, schon gar keinen schweren. Kopiere doch einfach die Partie hier hinein. Die Kombination kommt wahrscheinlich erst später.
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  Kurze Partie gegen den PC Beitrag #3 (permalink)  
Alt 13.06.2009, 13:33
HMarkus
Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
Ich finde, es ist ziemlich offensichtlich, dass nach 6...d5 der Bauer e4 gefährdet ist, da seine einzige Deckung (Sc3) ebenfalls bedroht ist.
Nach 7.Lg5 Lxc3 ist ebenso einsichtig, dass 8.exd5 den Bauernverlust nicht aufhält, da Schwarz in diesem Moment eine Mehrfigur hat, auch wenn zwei gleichzeitig bedroht sind (Lc3 und Sc6), da er mit einer "Desperado" spielen kann: 8....Sxd4.

Ja, wie kann man das vorher erkennen?
Taktiktraining, aus Büchern oder mit Computerhilfe.
Übung macht den Meister.
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  Kurze Partie gegen den PC Beitrag #4 (permalink)  
Alt 13.06.2009, 15:12
Dxg4
Einsteiger
 
Registriert seit: 10.2006
Beiträge: 12
ja, genau so hat er fortgesetzt und wahrscheinlich hab ich dann noch weitere Fehler gemacht und schon nach wenigen Zügen brannte es lichterloh

Nun gut. Den Kommentar fand ich eigentlich schon recht hilfreich, aber falls das Taktiktraining das einzig Wahre ist, werd ich mich auf dem Sektor mal umschauen. Ist da was besonders empfehlenswert?
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  Kurze Partie gegen den PC Beitrag #5 (permalink)  
Alt 13.06.2009, 16:08
Benutzerbild von MiBe
MiBe
Forumsprofi
 
Registriert seit: 09.2007
Beiträge: 192
Was mich zunächst erstaunt ist 1..Sc6. Hat das Programm kein (gutes) Eröffnungsbuch oder war das ein Zug mit Ausspielwahrscheinlichkeit von 0,1%, die sich eben in dieser Partie realisiert hat?

Geändert von MiBe (13.06.2009 um 22:32 Uhr)
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  Kurze Partie gegen den PC Beitrag #6 (permalink)  
Alt 13.06.2009, 17:38
Dxg4
Einsteiger
 
Registriert seit: 10.2006
Beiträge: 12
Soweit ich weiß ist das die Nimzowitsch Verteidigung. Keine Ahnung, wie üblich oder unüblich die ist, aber was ist denn so früh schon schlecht daran?

Welches Programm eignet sich denn am besten für mich? Ich benutze derzeit Crafty. Ist angeblich recht bekannt und umsonst
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  Kurze Partie gegen den PC Beitrag #7 (permalink)  
Alt 13.06.2009, 22:18
Benutzerbild von MiBe
MiBe
Forumsprofi
 
Registriert seit: 09.2007
Beiträge: 192
Auch wenn diese Variante einen Namen hat: 1..Sc6 ist unüblich.
Standard ist 1..c5 ("Sizilianisch"), dann mit Abstand 1..e5, was keinen eigenen Namen hat, denn mit 1.e4 e5 können sehr verschiedene Eröffnungssysteme entstehen.

Etwas seltener aber immer noch sehr gebräuchlich sind 1..c6; e6, wobei 1..c6 aus irgendwelchen Gründen in der letzten Zeit etwas in Verruf geraten scheint. Mit diesen 4 Varianten sollte man sich intensiv beschäftigen.

Danach folgen mit Abstand (schon für Spezialisten und Fans, die sich damit beschäftigen möchten) 1..d5, d6, g6, Sf6.

Viele seltsame Eröffnungen haben übrigens eigene Bezeichnungen, oft gerade weil sie eben seltsam sind.

Crafty müsste wie jede andere Engine ein Eröffnungsbuch nutzen können, auf der Fritz-CD/DVD ist z.B. eines enthalten (Fritz11.ctg).
Crafty ist eher im mittleren Spielstärke-Bereich für PC-Programme einzuordnen, wobei es gerade von dieser Engine zahlreiche Versionen gibt.

Fritz und Rybka sind natürlich überlegen, aber wenn man als Hobbyspieler gegen eine Engine spielt, kann man am Partieverlauf das sowieso nicht unterscheiden, ob man gegen Crafty oder Fritz verloren hat.
---
Ansonsten kann ich bis zum 5.Zug bei dir keine groben Fehler sehen, die müssen später passiert sein.
---

Weitere Erörterungen bzgl. 1..Sc6: http://www.schachmatt.de/51-eroeffnu...html#post46631

Geändert von MiBe (14.06.2009 um 01:36 Uhr)
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