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Eigene Partien Schach

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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #1 (permalink)  
Alt 22.09.2005, 20:26
DiJohn
Neuling
 
Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 6
Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler

1. e2 e5 2. Sf3 Sc6 3. Lc4 h6 4. d3 Ld6 5. Sc3 Sf6 6. 0-0 0-0 7. g3 Le7 8. b3 Lc5 9. Sa4 Ld4 10. Lb2 Lxb2 11. Sxb2 d6 12. Sa4 Lg4 13. Te1 Sd4 14. Te3 Sd7 15. Ld5 c6 16. Lc4 b5 17. h3 Lxh3 18. Dd2 lg4 19. Db4 Sxf3+ 20. Txf3 Lxf3 21. Dxd6 bxc4 22. bxc4 c5 23. Da6 Dg5 24. Tb1 Dh5

So erstmal zu mir. Ich bin ein relativ unerfahrener Hobbyspieler und habe gerade angefangen mal per Internet zu spielen. Die Partie oben würde ich gerne als Teil des Lernprozesses durchschauen. Ich finde die Eröffnung war so schlecht nicht, aber dann hab ich mich irgendwie bei mir hinten "verfangen" und schlussendlich das drohende Matt übersehen. Vielleicht hat ja jemand Zerit und Lust das Spiel mit mir hier durchzusprechen, da ich beabsichtige besser zu werden - Achso ich bin weiss

edit: Ich glaube, der erste große Fehler war, mich bei Zug 13 auf die "Zwickmühle" mit der Dame einzulassen, anstatt halt den Springer zu opfern oder?

Geändert von DiJohn (22.09.2005 um 20:29 Uhr)
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #2 (permalink)  
Alt 22.09.2005, 23:43
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
7.g3?! ist relativ unsinnig. Auch 8.b3.
3.-h6?! 4.d4!
5.Le3!? Sf6 6.h3
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #3 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 17:47
DiJohn
Neuling
 
Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 6
Hallo - danke erstmal für deine Antwort.
Leider kann ich relativ wenig damit anfangen. Wieso sind diese Züge unsinnig und was wäre besser gewesen?
Wie gesagt bin ich relativ (und eigentlich auch absolut ) unerfahren, habe aber vor das zu Ändern. Nur so ganz alleine komm ich nicht voran. Und leider habe ich keine Zeit für einen Schachklub oder sowas - weiss ja nichtmal ob es hier in der Nähe einen gibt - obwohl das wohl die beste Alternative wäre.
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #4 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 18:12
Benutzerbild von Rook on Fire
Rook on Fire
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: ?
 
Registriert seit: 06.2005
Ort: NRW
Beiträge: 234
Hast du vielleicht ein Schachprogramm? Vielleicht lässt du deine Partien damit ersteinmal analysieren, Fritz 9 wäre dafür zu empfehlen...
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #5 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 18:52
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
3...h6 ist so ein typischer Anfänger-Angstzug. Schwarz fürchtet sich vor Sg5, Lg5 verliert aber Zeit u. Einfluss im Zentrum. Besser wären für Ihn Lc5 od. Sf6.

Ihr verstoßt in der Partie gegen einige Eröffnungsregeln.
Zentrum mit Bauern besetzen. Zuerst habt ihr das ja mit e4 e5 gemacht. Aber auf 3...h6 könntest du weiter das Zentrum mit 4.d4! angreifen.

Nicht so viele Bauernzüge machen, max. 3 in den ersten 8 Zügen. Ld6 von Schwarz ist auch so ein Gruselzug. Dann zieht er noch ein paar mal mit dem Läufer alles Tempoverluste.
Mit deinen sinnlosen Bauernzügen, z.B. 7.g3 verschlechterst du deine Königsstellung was zu der Fesslung u. zum Schluss zum Matt führt. Oder b3, dein Läufer auf c4 hat dann keine Rückzugsfelder mehr.
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #6 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 19:55
DiJohn
Neuling
 
Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 6
OK fangen wir mal an mit Verstehen

Zitat:
3...h6 ist so ein typischer Anfänger-Angstzug. Schwarz fürchtet sich vor Sg5, Lg5 verliert aber Zeit u. Einfluss im Zentrum. Besser wären für Ihn Lc5 od. Sf6.
Wieso muss man Sg5 fürchten - da hätte er mich doch auch mit der Dame schmeissen können. Und was würde mir Lg5 bringen - einen Angriff auf die Dame?

Zitat:
Ihr verstoßt in der Partie gegen einige Eröffnungsregeln.
Gibt es dazu vielleicht einen Link oder Thread wo man solche Allgemeinheiten verinnerlichen kann? Ein Schach(lern)programm wäre vielleicht nicht schlecht (wenn ein Klub schon nicht möglich ist), aber als Student muss man nunmal auf gewisse dinge verzichten . Ich hoffe einfach mal hier kann man mir zumindest ein wenig weiterhelfen.

Zitat:
Zentrum mit Bauern besetzen. Zuerst habt ihr das ja mit e4 e5 gemacht. Aber auf 3...h6 könntest du weiter das Zentrum mit 4.d4! angreifen.
Hmm ok also lieber einen Bauern im Zentrum verlieren um Platz zu schaffen, oder?


Zitat:
Nicht so viele Bauernzüge machen, max. 3 in den ersten 8 Zügen. Ld6 von Schwarz ist auch so ein Gruselzug. Dann zieht er noch ein paar mal mit dem Läufer alles Tempoverluste. Mit deinen sinnlosen Bauernzügen, z.B. 7.g3 verschlechterst du deine Königsstellung was zu der Fesslung u. zum Schluss zum Matt führt. Oder b3, dein Läufer auf c4 hat dann keine Rückzugsfelder mehr.
Hier verlassen sie mich langsam . Mit 7g3 hatte ich beabsichtigt den König aus einem Möglichen Gefängnis z.B. durch eine gedeckt Dame zu befreien - ich hoffe du verstehst was ich meine.
das b3 ein großer Fehler war, dass kapiere sogar ich
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #7 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 20:52
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Mal sehn ob ich die Eröffnungsprinzipien zusammen bekommen.

1.Zentrum beherrschen
Entweder die klassische Variante, mit Bauern besetzten. Oder mit Figuren darauf einwirken.
Ziehe am besten e4 u. d4 wenn es dein Gegner zulässt. Z.B. 1.e4 b6 2.d4 und du hasst das zentrum besetzt, bei 1.e4 e5 ist das natürlich nicht so ohne weiteres möglich.

2.Figuren entwickeln
so das sie auf viele Felder einwirken, aber auch nicht gleich wieder zurück gejagt werden können. Nicht 2 mal mit einer Figur ziehen. Keine sinnlosen Bauernzüge machen. Schwerfiguren u. Dame erst mal zurück halten.

3.König sichern
schnell rochieren, damit werden auch die Schwerfiguren frei/verbunden.
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #8 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 21:17
DiJohn
Neuling
 
Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 6
Danke für diese Hinweise - ich werde sie in die nächsten Partien noch stärker als bisher einfliessen lassen. Bisher merke ich schon, dass mein größtes Problem ist nach vorn in den gegnerischen Bereich zu stossen bzw soetwas vom Gegner angemessen/richtig zu beantworten. So verliere ich passiv spielend immer mehr Figuren bis ich dann meist ein drohendes Matt übersehe und es aus ist.

Ich will mal diese wohl doch sehr misserable Partie vergessen und demnächst eine neue posten - ich hoffe mit erkennbaren Fortschritten.

Aber eine Frage habe ich noch:
Zitat:
Mit 7g3 hatte ich beabsichtigt den König aus einem Möglichen Gefängnis z.B. durch eine gedeckt Dame zu befreien - ich hoffe du verstehst was ich meine.
Kannst du das Problem bitte noch beantworten. Ich denke einfach nach der Rochade sitzt der König da hinten wie in einem Gefängniss und brauch einfach noch einen Notausgang - oder?
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #9 (permalink)  
Alt 23.09.2005, 22:18
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Neben GeDa's guten Erklärungen zu deinen beiden schwachen (und schwächenden!!) B-Zügen kann man auf die dadurch entstehenden Felderschwächen hinweisen. Das ist bei der Rochadestellung leichtsinnig. Das kann man eines fernen Tages gut am Drachen im Sizilianer sehen.
Felderschwächen am D-Flügel sind eher Stoff für Fortgeschrittene.

Du wirst dir immer wieder auf deinem aktuellen Level etliche Partien angucken müssen. Eigene und gut kommentierte Meisterpartien.
Beschränke dich dabei auf sehr wenige Eröffnungen!! 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 ist zunächst Pflicht.

Du hattest mit 7.g3?! das Bedürfnis nach einem Luftloch für deinen König. Noch ist die Stellung geschlossen und es drohte kein Grundreihenmatt. Das wird erst im Mittelspiel angedacht! {Schach ist differenziert, aber es gibt viele allgemeine Erfahrungswerte. Wir Menschen müssen verallgemeinern um ein Grundgerüst zu bekommen. Ausnahmen sind durch jeweilige genaue Berechnungen zu ermitteln.} Aber nach g3 ist auf h3 ein Einbruchsfeld für Schwarz entstanden!

Übliches Luftloch ist h3.
In der Eröffnung hat das aber meist andere Gründe.
Ich empfahl in einer bestimmten Variante h3, um den Le3 gegen Sg4 vorbeugend zu verteidigen.
Dein Gegner hatte 3.-Lc5! und 4.-Lc5! versäumt.
Das wollte ich mit 5.Le3 weiterhin für dich so erhalten.

Nach 3.-Sf6 wäre 4.Sg5 sehr spannend. Die danach entstehenden Verwicklungen könntest du studieren um taktisch gut zu werden.
http://schachmatt.de/showthread.php?t=2510
http://schachmatt.de/showthread.php?t=674

3.-h6?! 4.d4! hätte dir leichten Raumvorteil gebracht, sodaß du im Mittelspiel besser manövrieren kannst. 3.-Lc5! ist darum optimal.

Geändert von WilhelmHH (23.09.2005 um 22:56 Uhr)
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #10 (permalink)  
Alt 24.09.2005, 11:44
DiJohn
Neuling
 
Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 6
OK danke für eure sehr ausführliche Hilfe - bin froh endlich mal ein paar Aussagen zu meinen Spielversuchen zu bekommen. So habe ich mich nur auf der Stelle bewegt. Ich werde jetzt mal wieder ein wenig spielen und schauen, dass ich eure Ratschläge auch umsetzen kann (evtl. stellt sich auch jemand als "Opfer" zur VErfügung ).
Das nächste Spiel, wo ich dann anfangs weniger Fehler mache, kommt bestimmt - ich hoffe das ist euch recht .
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #11 (permalink)  
Alt 24.09.2005, 22:25
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Ausrufezeichen Nachtrag

Für dich wär das erste Buch sehr empfehlenswert!

Max Euwe, Walter Meiden: Meister gegen Amateur. Beyer Verlag 2005,
ISBN 3-88805-246-7

Max Euwe, Walter Meiden: Amateur wird Meister. Beyer Verlag 2005,
ISBN 3-88805-247-5
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #12 (permalink)  
Alt 30.09.2005, 14:49
Vikki2
Einsteiger
DWZ/Elo: 1831
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Hildesheim
Beiträge: 12
hallo zunächst mal! ich habe mir deine partei nicht ganz durchgeschaut, aber ich glaube nach deinen aussagen hast du die partei verloren.die eröffnung hast wirklich nicht schlecht abgeschlossen! das hast du ja selber gesagt und es zeigt auch dass du die eröffnung dir angeguckt hast!Wie meine Vorgänger kritisiere auch ich dass du so früh schon im 7. g3 gespielt hast! aber nichts desto trotz hat dein gegner finde ich einen großen fehler gemacht, nämlich Ld6 im vierten Zug und das finde ich eingentlich noch schlimmer als dein g3 zug! das ist auch einer der fehler den machen kann! dann hat seinen läufer wieder auf e7 und dann wieder auf b4 gespielt!er hat schon zwei züge verplempert und die hättest fu ausnutzen sollen, denn dann wäre g3 auch nicht mehr so schlimm gewesen! als er Lb4 gespielt hat würde ich gleich Lb2 spielen, denn dafür hast du ja b3 gespielt denn sonst wäre dieser zug völlig sinnlos!den springer nach a4 und anschließend Lb2 ist nicht ganz korrekt!aber aus fehlern lernt man ja und nächstes mal weißt du dann bescheid!zieh g3 wenn der Läufer noch f1 steht, denn dann kannst du den läufer auf g2 stellen und keiner wird diesen zug wieder kritisieren
mfg victor
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #13 (permalink)  
Alt 03.12.2005, 00:08
Brackweder Sk D
Aktiver
DWZ/Elo: 1304
 
Registriert seit: 11.2005
Ort: Bielefeld Brackwede
Beiträge: 47
das wichtigste in der eröffnung ist entwicklung also springer und läufer entwickeln dann rochieren die türme auf die offene linie stellen und dann anfangen auf angriff zu spielen.
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  Eröffnung ok aber irgendwo ist ein Fehler Beitrag #14 (permalink)  
Alt 09.12.2005, 17:24
Vikki2
Einsteiger
DWZ/Elo: 1831
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Hildesheim
Beiträge: 12
hmmmmmmmm... hört sich gut an und ist auch logisch, wenn man gutes schach spielen will nur trägt es nicht gerade viel zu diesem thema bei.
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