Eine sehr schöne Partie hab ich gefunden. Weiß ist ein FIDE-Meister mit einer aktuellen Elo von 2279. Er speilt sehr ideenlos und ist wohl überzeugt davon, dass sich die Partie von alleine gewinnt, wenn die Zeit gekommen ist. So wirft er sehr zweifelhaft seine Bauern nach vorne und tauscht ganz plump seine Figuren ab, nur um sich einem schönen Mattangriff auszuliefern, der ihn in der Folge die Dame kostet.
Schwarz hat leider noch keine Elo-Zahl, ist jedoch gerade mal zehn (10!) Jahre jung.

Viel Spaß!

[Event "Festival Isola d'Elba"]
[Site "Isola d'Elba ITA"]
[Date "2007.05.07"]
[Round "2"]
[White "Ljubisavljevic, Zivojin"]
[Black "Codenotti, Marco"]
[ECO "A45"]

1. d4 Nf6 2. Bg5 Ne4 3. Bf4 d5 4. f3 Nf6 5. c4 c6 6. cxd5 cxd5 7. Bxb8 Rxb8 8. Nc3 Bf5 9. g4 Bg6 10. g5 Nd7 11. h4 Qa5 12. Bh3 e6 13. h5 Bxh5 14. Bxe6 fxe615. Rxh5 Bb4 16. Kf2 Bxc3 17. bxc3 Rc8 18. e3 Qxc3 19. Ne2 Qc2 20. Qh1 Qf5 21. Nf4 Rc2+ 22. Kg3 g6 23. Rh4 Qxg5+ 24. Rg4 Qf6 25. Qh6 Qf8 26. Qh3 Qf6 27. Rh1 h5 28. Rxg6 h4+ 29. Qxh4 Rxh4 30. Rxh4 Rg2+ 31. Kxg2 Qxh4 32. Rxe6+ Kf7 33. Rd6 Nb6 34. a4 Qe7 35. Rg6 Qxe3 36. Rg4 Qxd4 37. Nh5 Qb2+ 38. Kh3 d4 39. Rg7+ Kf8 40. Rxb7 d3 41. a5 Qc2 42. Rxa7 d2 43. axb6 Qc8+ 44. Kg3 d1=Q 45. Nf6 Qd6+ 0-1

€dit: Es soll natürlich "deinen Gegner" heißen... .Vielleicht mag das mal ein Mod ändern... .

kein problem nettes beispiel... bin derselben meinung hab auch schon schlechte erfahrungen mit unterschätzen gemacht...seitdem nehme ich jede partie ernst

Wow, unglaublich! Ein FM tauscht seinen Läufer gegen den unentwickelten Springer auf b8! Sowas tun nicht einmal die Schüler in unserem Jugendschach... Der sollte seinen Titel schleunigst zurückgeben.

Du solltest eines Bedenken: Quod licet iovi, non licet bovi. Wenn ein Meister einen solchen Tausch macht, hat er sich dabei schon etwas gedacht. Die Stellung in obiger Partie erinnert ein wenig an die lettische Variante im Damengambit, in der Schwarz seinen Lf5 gegen den nichtentwickelten Sb1 von Weiß tauscht. In der besagten Variante ist das die beste Möglichkeit von Schwarz. Unter Umständen hat Weiß in der zitierten Partie analog dieser Variante gespielt.

@chessychess

Woher nimmst Du Dir das Recht das Spiel eines deutlich stärkeren Spielers als "ideenlos" abzuqualifizieren?

Ich wüßte nicht, dass ich dafür ein Recht bräuchte... , aber um auf deine provokante Frage einzugehen: Die von die besagte Variante kenne ich nicht. Dennoch lässt sich für mich aus der Partieanlage bis zum Zug 15 etwa nicht herauslesen, welchen Plan Weiß verfolgen könnte, außer den von mir bereits im Startposting implizierten. Nämlich schnelle Vereinfachung, um im Endspiel easy gegen einen "Anfänger" zu gewinnen. Denn man geht schwerlich davon aus, dass ein 10 Jähriger einem auf diesem Niveau gefährlich werden könnte. Dieses Bild zeichnet für mich das Weiße Spiel. Und es kommt mir vom Online-Schach bekannt vor. Ich sehe mich dort auch hin und wieder mit ähnlicher Spielweise meiner Gegner konfrontiert, wenn die Diskrepanz unserer Elo-Zahlen mehr als 300 Punkte aufweist.

Und "stärkerer Spieler" heiß nicht automatisch gutes Spiel! Es lassen sich duzende Beispiele aus Opens finden, in denen FM's, IM's und GM's deutlich schwächeren Spielern zum Opfer fallen.

Naja, aber da du ja ca. 200-250 DWZ-Punkte mehr hast als ich, würde ich mich freuen, wenn du mir die Ideen des Weißen Spiels aufzeigen würdest. Denn der Variantenvergleich ist hier zweifelhaft, da der Tausch 7. Lxb8 wohl kaum als die beste Alternative für Weiß bezeichnet werden kann. Es verliert plump ein Tempo und ist im Weiteren sogar hilfreich für Schwarz, da er seinen Sb8 nicht nach d7 entwickeln könnte (wegen Drohung g5, wie gekommen) und er auf c6 suboptimal stehen würde, da er dem Turm a8 die halboffene c-Linie verstellen würde.

Es sind tatsächlich 316 DWZ-Punkte!

Klaus, von wo hast du das mit Läufer gegen Springer auf b1 tauschen? Ich spiele mit schwarz gerne DG und ziehe auch meistens meinen Läufer nach f5. Allerdings ist meiner Ansicht nach dieser Tausch wie chessy sagt eher ein Tempoverlust. Meine Gegner versuchen ohnehin meistens den Läufer mittels Sh4 zu tauschen. Dann ziehe ich einfach Lg6 und habe einen starken Doppelbauer vor dem König (Königsstellung ist dann relativ schwierig zu knacken). Hast du das aus einem Buch oder von einem Trainer?

Im Slawen mit Lf5 ist das Schlagen auf b1 bekannt. Die Idee ist, da man in manchen Varianten mit dem Läufer nicht mehr zur Verteidigung des Damenflügels zurück kann und der Läufer eventuell am Königsflügel eingesperrt ist, diesen gegen den Sb1 abzutauschen. Einmal leistet der Läufer wenig und zum anderen ist der Sb1 ein potentieller Angreifer des sw Damenflügels. Ob sich Tempoverlust und Läuferabtausch mit diesen Gründen gegenseitig aufheben, mag jeder selber beurteilen. Ist auf jeden Fall verdächtig und riecht etwas nach falscher Partieanlage aber es gibt durchaus Gründe dies zu tun. Die Partie hier habe ich mir aber nicht genau angesehen und es steht zu befürchten, daß der Ws nur den Bauerngewinn auf a7 sah und nach Lxb8 feststellen mußte, daß dies nicht gut für ihn ausging. Mag es oberflächlich gewesen sein, dem FM zu unterstellen er tausche grundsätzlich L gegen unentwickelten Springer weil ihm diese nicht gefallen , ist aber wohl zu weit hergeholt.

Naja, Ljubislavljevic sollte wissen, dass Codenotti zwar nur 10 Jahre alt ist, aber immerhin bei der U10-WM spielte. Außerdem, er hat schon eine Erfahrung mir Niederlagen gegen Kinder - 2003 verlor er gegen den damals 12-jährigen Magnus Carlsen.

[Event "Claude Pecaut mem"]
[Site "Taormina"]
[Date "2003.11.15"]
[Round "5"]
[White "Carlsen,Magnus"]
[Black "Ljubisavljevic,Zivojin Z"]
[Result "1-0"]
[Eco "B52"]
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.Bb5+ Bd7 4.Bxd7+ Qxd7 5.c4 e5 6.Nc3 Nc6 7.d3 g6 8.a3 h5
9.0-0 Bh6 10.Be3 Kf8 11.b4 b6 12.Nd5 Kg7 13.Ng5 Bxg5 14.Bxg5 f6 15.Be3 Nge7 16.bxc5 dxc5
17.f4 exf4 18.Bxf4 Nxd5 19.cxd5 Ne5 20.Ra2 Rae8 21.h3 Rhf8 22.Raf2 Qe7 23.Qd2 g5 24.Bh2 c4
25.d4 Nd3 26.Re2 Kg6 27.Qe3 Qd7 28.d6 b5 29.h4 Qg4 30.hxg5 fxg5 31.Rxf8 Rxf8 32.e5 Qe6
33.Qe4+ Kh6 34.d5 Qf7 35.Qf3 Qg7 36.Qh3 h4 37.d7 Kh5 38.Bg3 Qf7 39.Kh2 Qf1 40.Re4 Nf4
41.Rxf4 gxf4 42.Qxh4+ Kg6 43.Qg4+ Kh7 44.Qh5+ Kg7 45.Bh4 1-0

Ich habe mich auf eine bestimmte Variante im Damengambit bezogen:

1. d4 d5
2. c4 Lf5

Das ist die Grundstellung des Lettischen Damengambits

Weiß spielt nun

3. cxd5

Und in dieser Stellung gilt

3. ... Lxb1 als beste Entgegnung des Schwarzen.

Wenn nur meine angezeigte DWZ aktuell wäre... .

Sie liegt jetzt bestimmt bei 2700 oder?

nein sie liegt bestimmt bei 2838...er ist doch Garry persönlich

Hab mir die Partie gerade mal angesehen. Ich finde das Lxb8 gar nicht so tragisch. Solche Motive gibt es durchaus. Möglicherweise wollte er sich den Bauern auf a7 abholen (und hat, wie vermutet, den Gegner unterschätzt). Dass der Bauer vergiftet ist, hat er vielleicht erst später gesehen.

Und Elo 2280 sagt wenig aus. Dürfte DWZ um die 2100 bis 2200 sein, schätze ich, also kein "Riese".

Ich finde eigentlich das Manöver 9.g4 nebst g5 Murks und hätte 9.e4 gespielt. Das wäre mehr im Stiele des Tromps. Nach g4 hat der weiße König keine Zukunft. Und h4 ist viel zu langsam. Sowas entsteht aber aus einer Eigendynamik.

Angenommen, Weiß sieht in letzter Sekunde, dass a7 unverdaubar ist (und das gegen einen 10-Jährigen), dann kann man einen Knacks bekommen. Man steht unter Druck und will "beweisen", dass das Manöwer Lxb8 irgendwas bringen sollte bzw. will davon ablenken. Gleichzeitig nimmt man möglicherweise den Gegner nicht ernst. Also denkt man, was soll's, ich mache ihn halt irgendwie am Königsflügel platt, spiele g4 und g5, bekomme vielleicht den Bauern d5 usw. Hätte er normal im Zentrum gespielt, Figuren entwickelt usw., hätte er möglicherweise gewonnen. Aber er ist Mensch und kein Computer. Man nennt das "von der Rolle sein".

Das einzige peinliche an der Partie ist das extrem späte Aufgeben (45.Sf6 ist schon peinlich) - zeigt aber, dass weiß es nicht wahrhaben wollte.

Es ist doch auch gut so, dass sowas passieren kann. Sonst müsste man nicht mehr gegeneinander antreten, sondern würde nur die DWZ oder Elo vergleichen und danach die Punkte verteilen.

Dirket von ideenlos würde ich nicht reden. Und das Rezept, ins Endspiel zu gehen, geht oft auf. Allein, ich sehe es hier nicht. Tromp ist dynamisch und Schoten wie g4, g5, h4 sind kein Zeichen, einfach alles tauschen zu wollen, um ein Endspiel zu bekommen... Weiß hatte halt einen schlechten Tag. Kann passieren. Wie gesagt: es spielen Menschen!

LG
W_B

Allerdings handelt es sich bei den beiden Spielern um verschiedene Kaliber! Carlsen hat 2003 einen enormen Sprung in seiner Spielstärke gemacht (Elogewinn: 204 Punkte). Sicherlich ist Codenotti talentiert, allerdings seine Spielstärke weit von der Spielstärke Carlsens in der besagten Partie entfernt.

@chessychess

Zum Läufertausch: Auch wenn der Zug nicht der optimale für Weiß ist, so ist es ein Unterschied, ob dieser von einem Meister oder einem Amateur gemacht wird. Ein Grund für den Zug kann sein, dass er seinen Gegner aus der Theorie bringen wollte oder ihm zu einem Kampf herausfordern wollte (schließlich muss er damit rechnen, dass der schwächere mit einem Remis zufrieden ist).

Ich bin weiterhin der Meinung, dass Weiß nicht planlos spielt, allerdings sieht sein Plan nicht stellungsgemäß aus. Möglicherweise spielte er das aus obigem Grund.