Wir haben ein Problem: Wenn ein Spieler am Ende der Partie nur noch Bauern hat, der andere aber noch andere Figuren, muss dieser Spieler (der mit den Figuren) den anderen in zehn Zügen mattsetzen?

Wir haben eine Partie gespielt, in der einer nur den König, der andere aber einen König und einen Bauern und einen Läufer hatte. Tritt diese Regel dann in Kraft? Gibt es diese Regel üerhaupt? Wir sind da verschiedener Meinung.

Danke für die Hilfe - bitte schnell!

Das wurde schonmal diskutiert...
http://www.schachmatt.de/showthread....=4664#post4664
Evtl hilft das, ansonsten:

wenn sich 50 Züge lang
- kein Bauer bewegt hat
- kein Bauer geschlagen wurde

ist Remis

Falls Du Dich/mich fragst, ob das von Anfang (also ab dem 1. Zug) an gilt, sage ich "Ja", denn Du mußt mal versuchen ein Spiel nach diesen Bedingen zu spielen, das ist SOOOO langweilig, da bist Du froh wenn es nach 50 Zügen aus ist

Also, in Deinem Fall nicht 10 sondern 50, dann ist Schicht im Schacht und Ende (Remis)

Die Zahl 3 kommt ins Spiel bei einer Stellungswiederholung, aber das war ja net die Frage ...
Ne Regel mit einer "10" kenne ich gar nicht.
Oft kennen viele solche Regeln "von Zuhause" oder von "Freundschaftsspielen" die aber dann meist nicht den offiziellen Regeln entsprechen!
Wenn nix anderes vorher explizit ausgemacht worden ist, gelten die offiziellen Schachreglen ...
Mal bei der www.FIDE.com oder beim www.Schachbund.de via Internet reinlinsen, da hats die Regeln.


PS
hoffe, das war richtig, hab das nur aus der Erinnerung runtergeleiert ...

Original geschrieben von Chessler

wenn sich 50 Züge lang
- kein Bauer bewegt hat
- kein Bauer geschlagen wurde

Das ist meiner ansicht nach nicht ganz richtig .
Ich habe die Fideregeln leider gerade nicht zur Hand aber ich bin mir aber zimlich sicher, dass dort drin steht das

-50 Züge lang keine Figur geschlagen werden darf

Die regel das sich so lange kein Bauer bewegt haben darf gibt es meines wissents nciht. Es würde dann wohl eher auf eine dreifache Stellungswiederholung hinauslaufen(Dies kann zu verschiedenen Zeitpunkten der Patie sein und muss nicht 3 mal hintereinander sein).

Hm - werde das nochmal nachschlagen.

Mit den bewegten Bauern bin ich ziemlich sicher. Bei den "Figuren schlagen allgemein", denke ich daß Du recht hast - naja - "Irre sind menschlich" ...

Ich schau nochmal...
(Gut daß wir drüber gesprochen haben )

http://www.fide.com/official/handbook.asp?level=EE101

"geklaut" bei der FIDE, Link s.o.
Article 5: The completion of the game
5.1

1.

The game is won by the player who has checkmated his opponent's king. This immediately ends the game, provided that the move producing the checkmate position was a legal move.
2.

The game is won by the player whose opponent declares he resigns. This immediately ends the game.

5.2

1.

The game is drawn when the player to move has no legal move and his king is not in check. The game is said to end in 'stalemate'. This immediately ends the game, provided that the move producing the stalemate position was legal.
2.

The game is drawn when a position has arisen in which neither player can checkmate the opponent's king with any series of legal moves. The game is said to end in a 'dead position'. This immediately ends the game, provided that the move producing the position was legal.
3.

The game is drawn upon agreement between the two players during the game. This immediately ends the game. (See Article 9.1)
4.

The game may be drawn if any identical position is about to appear or has appeared on the chessboard at least three times. (See Article 9.2)
5.

The game may be drawn if each player has made the last 50 consecutive moves without the movement of any pawn and without the capture of any piece. (See Article 9.3)

Also

- 50 Züge
- keine Figur oder kein Stein geschlagen oder
- kein Bauer bewegt

.. und gut is ... ich hoffe, ich merke es mir diesmal

passt schon

also ein remis tritt immer dann in kraft, wenn:

-50 Züge lang kein Bauer gezogen hat
-50 Züge lang keine Figur geschlagen wurde(Bauern einschließlich)
-dreifache Stellungswiederholung auftritt(muss nicht hintereinander geschehen)
-einer der beiden Gegner pattgesetzt wurde
-die beiden spieler ein remis vereinbaren
-es keinen theoretischen gewinn mehr gibt(z.B.: einer hat nur noch einen König, der andere König und Läufer=es gibt kein mattbild! auch bei ablauf der zeit ist diese regel gültig.)

ein extremfall tritt auf, wenn ein spieler noch haufen figuren hat, der andere nur noch König und Bauer. nehmen wir mal an, bei dem spieler mit den haufen figuren läuft die zeit ab. dann ist die partie nicht remis sondern für den andren gewonnen, denn ein theoretischer gewinn ist möglich.

Original geschrieben von Eric Jahr
also ein remis tritt immer dann in kraft, wenn:

-dreifache Stellungswiederholung auftritt(muss nicht hintereinander geschehen)

Wichtig ist hierbei noch der Zusatz dass das Zugrecht immer gleich sein muss. Also nehmen wir zB.

Stellung wBf3 wKf2 sKf4
[FEN "8/8/8/8/5k2/5P2/5K2/8 w - - 0 1"]

1.Ke1 Kf5 2.Kf1 Kf4 3.Kf2 *

Wieder diese Stellung aber diesmal ist schwarz am Zug nicht weiss also keine Stellungswiederholung!

Original geschrieben von Eric Jahr

ein extremfall tritt auf, wenn ein spieler noch haufen figuren hat, der andere nur noch König und Bauer. nehmen wir mal an, bei dem spieler mit den haufen figuren läuft die zeit ab. dann ist die partie nicht remis sondern für den andren gewonnen, denn ein theoretischer gewinn ist möglich.

Der Spieler hat idR. die Möglichkeit die Uhr abzustellen (wenn er weniger als 2 min. auf der Uhr hat) und beim Schiedsrichter remis zu reklamieren. Der Schiedsrichter kann dann entscheiden was passiert. Wenn zB. der Spieler mit dem Bauer keinerlei Gewinnversuche macht oder machen kann bzw. dem Schiedsrichter keinen plausiblen Gewinnplan erläutern kann ist der Schiedsrichter berechtigt die Partie zum Remis zu erklären.

bei der sache mit der stellungswiederholung muss ich dich leider korrigieren, denn hier ist es egal, wer den anzug besitzt. wichtig ist nur, dass sich die stellung 3 mal wiederholt.

das mit dem remis reklamieren stimmt allerdings. wenn der spieler in zeitnot aber nicht reklamiert, ist er selber schuld.
hinweis: beim blitzschach kann remis nicht reklamiert werden.

bei der sache mit der stellungswiederholung muss ich dich leider korrigieren, denn hier ist es NICHT !!!! egal, wer den anzug besitzt.

Es muß schon derselbe Spieler am Zug sein !

Mfg Funbettor

Ja, und es müssen die gleichen Zugmöglichkeiten existieren ... wenn man beim ersten Mal noch rochieren durfte oder en passant schlagen durfte, ist es beim nächsten Mal noch nicht die gleiche Stellung :-)

Jetzt muß ich meinen Senf auch mal dazu geben und zwar zu dem Thema Endspurtphase einer Partie. Wenn wie in dem obigen Fall derjenige mit dem haufen Figuren Remis reklamiert, dann braucht der Schiri nicht unbedingt die Gewinnversuche des anderen beurteilen. Unser Ausbilder hat gemeint, dass man als Schiri weiterlaufen lassen soll bis das Blättchen fällt und dann entscheiden. Wenn der Spieler mit den Haufen Figuren es nicht packt den einen Bauern des anderen zu schlagen (was ja denn Remis wäre), dann hat er wegen Zeitüberschreitung verloren, ganz egal ob der andere mit dem Bauern Gewinnversuche unternimmt oder nicht.

Das ist ja mal interessant. Ich dachte eben es wäre so, dass man Gewinnversuche unternehmen muss. Ok, mit einem Bauern geht das auch nciht, aber ist schon komisch.

Es ist auch so, daß man konstruktive Gewinnversuche unternehmen muß! Und wenn nur ein Bauer übrig ist, muss das schon eine konstruierte Stellung sein, um ernsthafte Gewinnchancen zu haben. Zum Beispiel mit Springer und Läufer kann es eine Weile dauern, bis man einen einzelnen Bauern rausschlagen kann.

Der Spieler mit den mehreren Figuren kann auch nachdem er reklamiert hat, dem Schiri sagen, dass er vor hat den Bauern zu schlagen, dann müsste jeder "normaler" Schiri auch remis geben. Natürlich muß der Spieler auch den Bauern schlagen können.

Diese Regelung wurde uns von unserem Ausbilder an folgendem Beispiel genauer erklärt.
Spieler A hat nur noch die Dame und Spieler B nur noch einen Turm. Spieler A müsste eigentlich das Spiel gewinnen aber kommt in Zeitnot. Wenn Spieler A auf remis reklamiert, dann darf er keinen "Freischein" bekommen um doch noch zu versuchen die Partie zu gewinnen. Denn wenn das Blättchen fiele, wäre es ja remis, da der Gegner keine Gewinnversuche unternimmt. (Das geht ja auch schlecht mit Turm gegen Dame)
Deshalb kann der Schiri dann beim Fallen des Blättchen auf Zeitüberschreitung und damit Verlust von Spieler A entscheiden, auch wenn Spieler B keine Gewinnversuche gemacht hat. Als Begründung gilt dann, dass Spieler A den Turm hätte abtauschen können oder mindestens dem Schiri es sagen können, dass er versucht die Dame gegen den Turm zu tauschen und dann es remis ist.
Spieler A darf aber nicht in dem Sinne reklamieren das remis schon sicher zu haben und trotzdem zu versuchen auf Gewinn zu spielen, denn sonst ist die Partie beim Fallen des Blättchen von Spieler A verloren für ihn.
Diese Auslegung der Regel gab bei dem Schiri-Lehrgang einige Diskussionen aber ich finde dies korrekt und verfahre auch so wenn ich bei einem Turnier der Turnierleiter bin.

Da gebe ich Dir recht. Wobei ich eine Stellung Dame gegen Turm sofort remis geben würde, wenn der mit der Dame das beantragt.