bin net der Crack is person. aber mein Opa hat mir früher immer erzählt: Wenn der König auf dem Feld wo er steht nicht im schach ist sich aber nicht bewegen kann (würde isn schach laufen, oder andere Figuren im weg) ist es ein unendschieden, da er auf dem Feld wo er steht nicht im Schach steht.
Ist diese aussage richtig oder falsch?
entscheidet ein game zwischen mir und meinem kumpel

danke für die antwort

Ge3eXtH@

Es ist remies, wenn die Seite, die am Zug ist nicht ziehen kann und nicht im Schach steht(das nennt man Patt). Der König aleine reicht nicht, sonst wäre das Spiel ja am Anfang schon remies.

wie?
also situationsschilderung: ich (weiss) habe nur noch meinen könig mein kumpel (schwarz) könig und dame.
im grunde ist ein matt möglich oder? nur hat er mich so in die ecke gedrenkt, dass ich mihc nicht bewegen kann weil ich ins schach rennen würde. Bin aber selber auf dem Feld auf dem ich stehe nicht im Schach.
Patt oder matt??


Thx

patt natürlich und ein etwas ungeschickter Mitspieler.

Wen Du am Zug bist und es keinen anderen mehr gibt, als den König zu bewegen, dieser aber nicht kann, weil jedes andere Feld - wo er hinkönnte - bedroht ist, ist es patt. Genau.

Das kann durchaus auch der Fall sein, wenn es noch andere Figuren gibt!
und es müssen da nicht einmal nur Bauern sein, denen z.B. eine Figur im Wege steht. Das würde auch für gefesselte Figuren gelten.

Ich denke auch nicht, daß zum Patt ein blöder Spieler gehört. Ein guter Spieler kann schon so geschickt spielen, daß der andere ihn dann "in das Patt hineinrennen läßt". Und unerfahren muß nicht blöd heißen, auch wenn viele das vielleicht nach 3 Minuten Schach begriffen haben, sowie alle anderen Regeln und überhaupt alle Kniffe und Tricks im Schach

Es "sollte" aber eigentlich nicht passieren (stimmt schon, Bligh), denn ein Patt ist deshalb leicht zu sehen, weil ja "deutlich ist, wer überhaupt noch alles ziehen darf

Patt und Remis ist auch nicht das Gleiche!
Auf ein Remis kann/könnte man sich auch einigen. Prinzipiell können zwei Spieler sich jederzeit im Schach gegenseitig Remis anbieten und das auch annehmen, denke ich. Ein Patt ist ein Patt. Das ist keine freie Entscheidung, sondern läßt sich einwandfrei aus der Stellung ablesen, was nicht immer auch für ein Remis gilt.

beste Grüße
Chessler

cool danke euch ;D wenn einer ma bock hat sich nen leichten sieg zu holten fordert mich zum game auf !
also dann vielen dank

ach ja könnte mir einer ma ganz premitiv noch ma schnell schlagen im vorbei gehen erklären is schon ne weile her.

meine fassung: ich (weiß) hab meinen Bauern auf dem anfangsplatz mein gegner(schwarz) steht schreg vor meinem Bauern so das ich ihn normal schlagen könnte. ich ziehe mit meinem Bauern aber 2felder nach forne und schlage seine figur trozdem ohne die linie zu wechesel.

richtig? wenn nicht klärt mich bitte auf =D(so dass ich es verstehe)

thx

Also gar nicht richtig, das Schlagen im Vorbeigehen ist dafür da, dass ein Bauer, der auf dem Anfangsfeld steht, nicht einfach an einem gegnerischen Bauern vorbeirennen kann, ohne, dass der was dagegen tun kann. Also:

Stehst du mit deinem weißen Bauern auf der 5. Reihe, das ist 2 Felder vor der 7., auf der der schwarze Bauer steht, (natürlich nicht auf der gleichen Bahn) und der geht 2 Felder vor, dann steht er neben dir und du kannst ihn nicht schlagen.
Deshalb gibt es die Regel, dass du ihn dann einfach schlagen kannst, als ob er nur einen Schritt gegangen ist. Du gehst also mit deinem Bauern, der jetzt neben dem des Gegners steht, schräg an ihm vorbei, hinter das Feld, auf dem er steht und nimmst den Bauern weg. Das nennt sich dann ,,en passant'' also im vorbeigehen.
Das geht allerdings nur dann, wenn du das direkt nachdem er seinen Bauern gezogen hat machst, nicht erst 2 Züge später.

@ chessler

Jaja, aber patt bedeutet immer, dass die Partie remi ausgegangen ist. Und zum Thema ,,ungeschickt'':
Abgesehen von erzwungenen pattstellungen, bedeutet patt immer, dass der Spieler sich nichtmal überlegt hat, was sein Gegner wohl im nächsten Zug macht, also nichtmal einen halben Zug vorrausgedacht hat. Oder er übersieht, dass ein Feld gedeckt ist, das wäre allerdings auch irgendwie ungeschickt.

@ Bligh
ist das mit dem Patt so Ich glaube Du hast recht! Daß Patt = Remis gewertet wird ist klar. Aber es gib also auch (in offiziellen Partien) kein Patt bei der Endwertung?

Also selbst bei einem "Patt"-Spiel würde am Ende "Die haben Remis gespielt!" stehen? Aha..., ok

Mich stört aber trotzdem ein bissel dieses blöd oder ungeschickt, da unerfahrene Spieler nicht unbedingt ungeschickt sein müssen, "Patt" passiert mMn den besten von uns - im Blitzen genaz besonders gern - hehe

@ en passent
Warum erklärt es eigentlich niemals jemand mit den schönen Nummern und Buchstaben, die so auf dem Brett rumlungern? Das wundert mich immer wieder

1.e2-e4 d7-d5
2.Sg1-f3 d5xe4
3.d2-d4 e4xd3 e.p.

Das ist jetzt zwar eine blöde "Eröffnung" aber der letzte Zug von Schwarz ist "en passent". Bei ausführlicher Notation schreibt man das eigentlich auch hin. Ansonsten hat Bligh soweit ich das bei e.p. sehe einfach nur recht

Hey, ich wollte ja auch niemandem etwas schlechtes, ,,ungeschickt'' ist doch keine Wertung, es sagt doch nur, dass etwas versehentlich passiert ist, was eigentlich hätte verhindert werden können. ,,Ungeschickt'' ist jeder mal, auch der Garry.

geht das nur bei bauern?
und nur wenn er durch den 2felder "bonus" oder geht das auch wenn: schwarz steht schräg vor weiss schwarz geht einfach einen schritt vor nun stehen beide nebeneinander. kann weiss jetzt einfach "en passent" machen?

und danke

Aber nein, wieso sollte das den gehen? Es geht nur, nachdem der Gegner zu Anfange den Doppelschritt gemacht hat und dann neben einem von deinen Bauern steht, weil er ja ohne den Doppelschritt, schräg vor dir stände, wo du ihn schlagen könntest. Wenn das immer ginge, wäre das eine sinnlose Regel, der Bauern hätte einfach nur mehrere Möglichkeiten, einen anderen Bauern zu schlagen, das wäre Quatsch.

Was vielleicht bei dem "en passent"-Problem etws hilft ist Folgendes:

Das Schachspiel ist zwar schon "im alten Indien" erfunden worden, in Persien und Arabien seit meinetwegen 1000 Jahren gespielt, aber in der Form wie wir es heute kennen, gibt es Schach erst seit - schlagt mich tot - ca. 200 Jahren!!

Die Dame hat sich "früher" nur ein Feld bewegt (wie der König) in manchen Ländern hieß "sie" "Großwesir" und die Bauern konnten z.B. - wir nähern uns der Problematik - selsbt bei ihrem ersten Zug nur 1 Feld vorgehen und nicht wie heute 2 Felder.

Stell Dir also einfach vor der Bauer, den es nach "modernen" Regeln zu schlagen gilt , würde nur ein Feld vorziehen, dann schlägst Du ihn "ganz normal" und alles ist in Butter.

Viele dieser Änderungen in den Schachreglen hat man eingeführt, damit sich das Spiel zu Beginn viel schneller entwickelt. Paßt ja auch besser in dioe Zeit. Irgendwann gibt es nur noch Figuren, die alle ein Handy am Gürtel haben