Hallo Leute,

Ich habe gehört, dass wenn man wirklich gut werden möchte (2000 <), man ziemlich früh mit dem Schachspielen anfangen muss. Wie ist das bei denen, die z.B. wie ich erst mit 18 angefangen haben? Ich habe zwar vorher schon spielen können aber im Verein bin ich halt erst seit etwas über einem Jahr :-(
Könnte ich es auch noch in die Region DWZ 2000 schaffen (hab jetzt fast eine 1500) oder ist das nicht mehr möglich?

Ich freue mich auf eure Antworten!

Bis denn...

*General*

Ps.: Wieviel kann man mit Theoriebüffeln erreichen? Ich habe mich bis jetzt noch nicht sehr intensiv mit Schachbüchern beschäftigt.

Also es gibt ja viele GMs, die sagen, jeder kann es bis über 2000 schaffen, unter anderem sagt das auch Garry Kasparov. Wann man allerdings anfangen muss, ist die Frage.
Es gibt einige Aussagen diverser Meister, die behaupten, dass man bis zu seinem 21. Lebensjahr etwa den Grad eines Meisters (also etwa 2300) erreicht haben muss, sonst könne man es niemals schaffen. Neue Studien berichten aber sehr erfreulich, dass bis zu seinem 30. Lebensjahr noch voll auf Meisterkurs bleiben kann.
Ich selbst bin auch erst vor einem Jahr, mit 18 (knapp 19, wie traurig) angefangen, aber ich denke, dass ich es bis 2000 schon noch bringen könnte.
Ich meine, 1600 kann jeder nach 2 Jahren erreicht haben, denke ich, man muss einigermaßen gut spielen, keine Fehler machen und zwischendurch etwas kreativ sein, 1600 ist also keine Hürde.
Dann kann man sicher noch 200 durch Technik, also stumpfes lernen von Kombinationen und Erkennen von Motiven, und 200 durch Theorie und reine Spielpraxis bekommen.
Auch, wenn man Berufstätig ist, kann man also 2000 in etwa erreichen ... nach wie vielen Jahren kann ich allerdings kaum einschätzen.

Übrigens Theorie und Eröffnungswissen pauken, bringt erst ab über 1600 was, denke ich, vorher hat man kaum etwas davon, weil man seinen eventuellen Vorteil sofort wieder verliert, weil man einfach taktisch udn technisch schlecht ist. Also würde ich eher das Spiel selbst trainieren und bei etwa 1600 Eröffnungen lernen.

Naja, was sagst du dazu, oder gibt es noch mehr Meinungen?

Beste Grüße.

Hi erstmal.... Natürlich ist es am besten mit dem Schach so gut wie möglich anzufangen und wenn man z.B. GM werden will sollte man schon mit ungefähr 4 bis 6 Jahren anfangen und sich dafür richtig interessieren. Ob du die 2000. Marke irgendwann erreichen wirst hängt natürlich ganz alleine von dir ab. Es kommt drauf an wie viel Zeit du ins Spiel investiers, wie viel Theorie du lernst und wie viele Partien du spielst. Aber je später man angefangen hat, desto schwieriger ist es irgendwann ein richtig guter Spieler zu sein (Elo 2000 oder mehr).

Aber zur Aufmunterung: Johannes Zuckertort, der mit Wilhelm Steinitz als um die erste Schachweltmeisterschaft spielte, war schon18 Jahre alt, als er die Regeln erlernte und wurde trotzdem einer der besten Spieler seiner Zeit (gerade wenn man bedenkt, dass Steinitz eine geschätzte ELO von 2650 hatte und Zuckertort nur knapp verloren hat damals).

Hier der Link zum Lenenslauf von Zuckertort:http://www.schachgeschichte.de/chess/index1.htm

Mir ist geradeaufgefallen, dass der Amerikanische Meister Pillbury ebenfalls sehr spät angefangen hat, dazu ein Ausschnitt aus seinem Lebenslauf:

Harry Nelson Pillsbury wurde vielfach mit Paul Morphy verglichen, weil sein persönliches Schicksal sowie seine Schachlaufbahn gewisse Ähnlichkeiten mit seinem legendären Landsmann aufwiesen. 1893 erwähnten europäische Blätter zum ersten Mal diesen jungen Mann aus Boston und eine besondere Fähigkeit, die ihn auszeichnete: gleichzeitig mehrere Partien ohne Ansicht des Brettes zu spielen.

Pillsbury galt zwischen 1895 und 1904 zu den stärksten Spielern der Welt. Er lernte mit 16 Jahren die Grundbegriffe des Spiels und war mit 19 Jahren der stärkste Spieler Amerikas. Seine ersten Turnierergebnisse fielen zunächst recht bescheiden aus. Ohne internationale Erfahrung wurde er 1895 nach Hastings, dem vielleicht bisher stärksten Schachturnier eingeladen. Er siegte sensationell vor Chigorin, Lasker, Tarrasch, Steinitz usw. An seiner Spielführung beeindruckte besonders die Manier, aus einer geschlossenen Stellung heraus unter Bauern - oder Figurenopfer einen Durchbruch zu organisieren.


Also folgich ist es auch mit spätem Alter möglich eine gute Spielstärke zuerlangen....

Das sind aber extreme Ausnahmen, es geht doch eher darum, wie gut man als ,,normal'' begabter Spieler werden kann.

1. Wissen wir nicht ob *General* "nur" normal begabt ist, aber wir nehmen es mal so an...
2. Zeigen diese (durchaus krassen) Beispiele, dass bei viel Übung und einer großem Liebe zum Spiel es durchaus möglich ist Meister bzw. ein starker Spieler zu werden, auch wenn man spät angefangen ist.... Natürlich ist es für die Spielstärke besser wenn man früh anfängt (und ich glaube in dem Punkt stimmen wir hier alle überein) aber es ist, wie gesagt, durchaus möglich, mit viel Training und einem starkem Willen....

Danke euch beiden.
Was ihr so sagt stimmt mich dann doch wieder etwas positiver.
Ich dachte schon ich würde zwangsläufig irgendwo bei 1500-1600 hängen bleiben. Wie ihr schon sagt kann man es natürlich nicht vorraussagen wie man sich weiter entwickelt, aber da ich mich für einen "normal begabten" Menschen halte, sollte es mit etwas mehr Training und Spielpraxis doch noch etwas höher gehen :-).

Noch was anderes: Spielt ihr nur Liga oder auch Tuniere? (Vielleicht sieht man sich ja mal ;-) )

Bis denn...

*General*

Ich persönlich, spiele meistens nur Liga, ausser wenn ein interessantes Tunier in meiner Nähe veranstaltet wird (Großraum Bremen).

Also mit den Turnieren ist das sone Sache. Ich spiele ja erst seit einem Jahr und habe keine DWZ. Wenn ich eine bekomme, so Ende Mai, dann wird die etwa bei 14xx liegen, da gibt es nicht viele Turniere, die man halbwegs erfolgreich mitspielen kann, leider. Ich halte aber immer Ausschau nach Turnieren mit einer C-Klasse, die auf 1600 DWZ gegrenzt ist. Das nächste Turnier, das ich spiele ist die Stadtmeisterschaft in Münster, ansonsten spiele ich nur Liga, und keine besonders hohe.
Zum Besserwerden: Also bei 1600 wirst du auf keinen Fall stehenbleiben, 1800 dürfte nach ein paar Jahren doich wirklich gut zu schaffen sein, vorrausgesetzt, man lernt auch noch und spielt nicht einfach so vor sich hin.
So, bis bald.

Viele Grüße.

1800 wäre schon mal nicht schlecht ;-)

Zum Thema Tuniere: Den Ramada-cup (Deutsche-Schach-Amateurmeisterschaft) kann ich nur empfehlen. Dort gibt es fünf Gruppen (eine bis 1500), ich bin das letzte mal 12. geworden von ca. 100. Dort hat man mal die Chance ein Tunier trotz unserer "niedrigen" DWZ mal zu gewinnen ;-)

Bis denn...

*General*

Ich bin jetzt nach meiner Elozahl sicher kein hervorragender Spieler, allerdings glaube ich sagen zu können, welche Methoden mir am meisten geholfen haben mein Schach zu verbessern. Ich glaube auch, wenn ich sie weiter anwende, könnten 2000 Elo zu schaffen sein

Sie wirken vielleicht ein wenig allgemein, aber sie wirken

1. Offen für Kritik sein:
Es gibt zahlreiche bessere Spieler, die einem Tipps geben können, wie man sein Spiel verbessern kann. Auch wenn ein jemand, der ein paar hundert Elo mehr hat, deswegen kein allwissender Schachgott ist, scheue dich nicht zu fragen und Ratschläge anzunehmen.


2. Lerne deine Schwächen kennen und verbessere dich systematisch.

Mag sein, dass du in der Eröffnung eine Elostärke von 2000 aufweist, aber im Endspiel von 1400. Dann bringt es relativ wenig sich in den Eröffnungen weiter zu perfektionieren. Um deine Schwächen zu analysieren befrage stärkere Spieler und/oder analysiere deine vergangenen Partien.


3. Lege dir ein Eröffnungsrepartoir zurecht.
Es hilft wenig alle Eröffnungen ein wenig zu können, besser ist es sich auf ein Repartoir zu konzentrieren. Entscheide dich für einen Eröffnungszug (e4, d4, etc.) und spiele ihn konsequent. Auch als schwarzer entscheide dich, wie du auf bestimmte Züge reagierst.

Dabei ist es wichtig nicht nur die Eröffnungszüge und ihre Varianten auswendig zu lernen, sondern auch die strategischen Ziele zu verstehen (z.B. Königsangriff von Weiß beim Spanier, Spiel auf zwei Flanken beim Sizilianer, etc.)


4. "Arbeite an deiner Persönlichkeit"
Manche mögen diesen Punkt nun für komplett schwachsinnig ansehen, ich habe allerdings gemerkt, dass das Schachspiel oft (sicher nicht immer) ein Spiegel des menschlichen Handelns ist.

Viele, die im realen Leben eher feig sind, trauen sich nicht offensive Züge zu spielen und verlieren Partien, die sie gewinnen könnten. Andere wiederum, die sehr egozentrisch sind, übersehen oft die Züge des Gegners. Überhebliche Menschen unterschätzen ihre Gegner oft, etc.

Bei mir war es vor allem die Inkonsiquenz. Als Jugendlicher war ich jemand, der viel anfing, nie aber etwas konsequent durchzog. Mein Schachspiel sah in etwa genauso aus. Ich griff irgendwo an, statt den Angriff zu Ende zu führen, zog ich viele Abwartezüge, die nichts mit dem Angriff zu tun hatten und ich gab meinem Gegner dadurch Luft selbst anzugreifen und mich zu vernichten. Seitdem ich in meinem Leben konsequenter geworden bin, spiele ich auch meine Strategien im Schach konsequenter durch und gewinne öfter

F.

Ich kann allen deinen Punkten zustimmen. Besonders den letzten finde ich interessant. Das mit der Inkonsiquenz trifft bei mir nämlich auch zu.
Ich werde mal versuchen daran zu arbeiten.

Bis denn...

*General*

Wann und wo findet denn der Ramada Cup statt?
Ist das auch so ein Turnier, bei dem im Kleingedruckten steht:
,, Für Spieler ohne DWZ gibt es keine Ratingpreise''
oder sowas, ich habe doch noch gar kein Rating.

Ganz und gar nicht. Wie schon gesagt gibt es 5 Gruppen.
(0-1500, 1500-1700, 1700-1900, 1900-2100, 2100<)
Man kann sich in 5 Quailfikationstunieren die in Nord-, Süd-, Ost-, West- und Mitteldeutschland stattfinden für das Finale qualifizieren. In jeder Gruppe kommen die ersten Fünf in die Endrunde und jeder von ihnen bekommt einen Pokal und eine Urkunde. Diejenigen die ohne DWZ spielen, kommen normalerweise in der E-Gruppe (bis 1500), außer sie sagen aus, das sie eine deutlich stärkere Spielkasse haben. Dann können sie auch in einer anderen Gruppe teilnehmen.
Egal wie, alle Teilnehmer, mit oder ohne DWZ, haben die gleichen Vorraussetzungen für den Finaleinzug.

Das letzte Quali.Tunier dieser "Saison" findet nächste Wochende in Magdeburg statt. Dafür dürfte es jedoch wahrscheinlich zu spät sein. Im Herbst geht es dann wieder von vorne los, ich glaube im Westen.

Genauere Infos bekommst du unter
www.5hoch3-cup.de

Schau mal vorbei, es lohnt sich auf jeden Fall

Bis denn...

*General*

Cool, vielen Dank,

leider gibt es noch keine Ausschreibung für das nächste Turnier, vielleicht kannst du mich ja auf dem Laufenden halten, ich verpasse das sonst bestimmt. Auf jeden Fall danke, bis bald.