Hallo!

Möchte mal ein paar persönliche Erfahrungen aus meinem Schachleben bzgl. der Psychologie erzählen und hätte gern mal ein oder 2 Einschätzungen.

Meine Mannschaft spielt in einer Liga, in welcher sie zahlenmäßig unterbesetzt ist, zu Deutsch einfach nicht reingehört *g* - trotzdem schaffen wir jedes Jahr den Klassenerhalt. Hängt das damit zusammen, dass wir als geschlossenes Team auftreten? Ich meine damit, dass wir ein Gemeinschaftsgefühl während den Partien zeigen (das mag vielleicht komisch klingen, aber es gibt immer ein, der die gesamte Mannschaft mit Schokolade o.ä. versorgt)

Bei Turnieren, in welchen es um die Quali zu einem höheren Turnier geht, bin ich regelmäßig total nervös, spiele dann auch entsprechend schlecht - schaffe die Quali aber meist auch, z.B. dann wenn das nächsthöhere Turnier mein Saisonziel ist.

Meistens gibt es kleinere Rivalitäten unter den Spielern (natürlich nur während der Partie), das zeigt sich zum Beispiel darin, dass dann schon mal ein abschätzender Blick zum Gegenüber geht, meist in schlechterer Stellung zur Demonstration "Ich gewinn doch noch"

Gegen vermeintlich schwächere spiele ich ungern, da die Möglichkeit "das Gesicht zu verlieren" dabei höher ist, während bei Partien gegen stärkere Gegner meist kein Sieg erwartet wird, und deshalb der Sieg eine noch größere Überraschung darstellt.

Was meint ihr dazu? Welchen Stellenwert würdet ihr der Psychologie im Schach einordnen?
Würde mich über ein paar Antworten freuen!

Sanndrah

Tja, wo ich den Kram schon studiere bin ich wohl jetzt auch dran mit einem Beitrag... .

Erstmal: Psychologie im engeren Sinne ("empirische Wissenschaft von Verhalten und Erleben des Menschen&quot hat sich mit dem Thema  bisher nicht im Rahmen großangelegter empirischer Studien auseinandergesetzt (*lol* das ist wohl in näherer Zukunft auch kaum zu erwarten).


Aber Du meinst "Psychologie" ja auch nicht als Wissenschaft, sondern eher als Zusammenfassung der Beispiele, die Du gepostet hast. Von meinen Erfahrungen auf Turnieren her würde ich sagen, dass solche Sachen einen relativ großen Einfluss haben. Gerade die Angst davor, in einer Partie gegen einen schwächeren Gegner das Gesicht zu verlieren, hat schon zu einigen Sensationssiegen geführt. Ein gutes Verhältins in der Mannschaft spielt natürlich eine große Rolle und hat wahrscheinlich auch einen gewissen Einfluss auf die Leistung.

Mit wissenschaftlicher Psychologie haben solche Vermutungen allerdings nichts zu tun, für die Wissenschaft sind das bestenfalls Hypothesen. Diese Hypothesen müsste man empirisch mithilfe von experimentellen Studien prüfen. Um Hypothesen überhaupt prüfen zu können, müssten alle in den Hypothesen vorkommenden Begriffe erstmal eindeutig definiert werden. In Deinem ersten Beispiel müsste man also genau festlegen, was "Teamgeist" überhaupt bedeutet und  - ganz wichtig - wie man den Teamgeist einer Mannschaft messen kann (Man nennt das "Operationalisierung&quot, denn ohne all diese Sachen könnte man gar nichts vernünftig untersuchen.

Tja, nur sind Forschungsgelder leider nicht so viele da, und die Welt hat wirklich wichtigere Probleme als die Klärung der Frage, wie sich die Angst, das Gesicht zu verlieren, auf die Leistung im Schach auswirkt.

Etwas anderes wäre das natürlich bei Fragen, bei denen man hoffen könnte, Ergebnisse von Forschung an Schachspielern auf andere Bereiche verallgemeinern zu können. Ein Beispiel: Man untersucht das Lernverhalten von kindern im Bereich Schach und versucht dadurch, erkenntnisse über das Lernverhalten ganz allgemein abzuleiten. Für solche Studien gibt es im Bereich der Psychologie einige gute Beispiele. Untersuchungen an Schachspielern brachten z.B. interessante Ergebnisse zur Struktur des Gedächtnisses, die dann durch neue Studien und Ergebnisse auf ganz andere Gruppen übertragen und verallgemeinert werden konnten.

Hallöchen,
ich glaube, daß die Psychologie eine große Rolle spielt. Ich selbst spiele erst seit ein paar Wochen Schach. Ich habe es mir aus Büchern selbst beigebracht. Als ich meine erste Partie gegen einen Freund gespielt habe, habe ich natürlich noch viele Fehler gemacht und war innerhalb weniger Minuten Schach Matt gesetzt. Nach einigen weiteren Spielen hatte ich dazu gelernt. Mein Bekannter war sich aber mittlerweile seiner Siege so sicher, daß er unaufmerksam wurde und ich gewonnen habe.  ;D Nach mehreren Siegen meinerseits ist es für mich nun um so schwerer zu gewinnen, da er mich nicht mehr unterschätzt. Schade eigentlich!

Hi Sanndrah,

bevor ich darauf antworten kann, möchte ich wissen, ob ich es richtig verstanden habe, meinst du mit Zahlmässig den DWZ
durchschnitt?

Also, bin gerade über diese Frage gestolpert und wollte nun auch - offensichtlich - meinen Senf dazu abgeben...

Ich denke auch, daß P. ne große Rolle spielt. zB dann, wemm man den gegner kennt  oder eben nicht kennt.

Bei bekannten Gegnern  - also solche deren Strategie, Taktik, Charakter, etc ich einschätzen kann - ist es einfacher, sich selbst für die eigene Strategi, etc. zu entscheiden. Spiele ich gegen einen starken Gegner auf sicher? probiere ich bei einem schwachen mal was neues aus?

Bei Unbekannten muß ich mir aus den aktuellen Zügen den Charakter zusammenbasteln - er spielt defensiv? Vielleicht Mr. Übervorsichtig? Er spielt aggressiv? Vielleicht ein kleiner Haudraufundschluß?

Außerdem habe ich zZ einige Spiele mit einem alten Freund, der mich im Schach noch aus den "alten" Tagebn kennt. Er war schon im Schachklub und ich hatte noch kaum Ahnung vom Schach (ob sich das heute geändert hat ist eine andere Geschichte und soll ein anderes Mal erzählt werden). Wenn wir heute spielen macht er oft den Fehler mich mit dem Spieler, der ich mal war gleichzusetzen, hehe...
Ich habe auch schon einige Male gute Kombinationen anbringenn können, weil er nicht mit bestimmten Zügen gerechnet hat, die er mir einfach nicht zugetraut hätte, er hat sich also psychologisch gesehen über meine Entwicklung keine Gedanken gemacht - auch recht ich nutze das natürlich schamlos aus...

Lange rede kurzer Sinn
Psychologie spielt speziell in Partien eine Rolle, wo man sich kennt UND wo man sich gegenüber sitzt. In eMail Partien sieht das sicher wieder anders aus...

Gruß
Chessler

Ich persönlich bin auch der Meinung, dass Psychologie im Schach eine wichtige Rolle spielt. Es gibt zwar auch einige unsaubere Tricks, die nicht wirklich etwas mit Psychologie zu tun haben aber ich glaube, dass man den Gegner so beeinflussen kann. Z.B. hat der Blick von M.Tal bestimmt so manchen Gegner nervös gemacht...

Ich kene ein Beispiel.
Bei Gegnern in  Klassen bis etwa 1500 dwz kann man sehr oft den Zwang zum En Passant schlagen beobachten, besonders beim Blitz. Wenn man also einfach den Bauern nur einen Schritt fortsetzt anstatt zwei, schlagen sie den Bauern seltener, als wenn man gleich zwei Schritte geht.
Kann mir das jemand erklären? Das funktioniert wirkich.

Man denkt, dass der Gegner das en passant vielleicht übersehen hat, so selten, wie diese Regel anwendbar ist.
Ausserdem ist es ein tolles Gefühl, en passant zu schlagen, weil es eben selten passiert.

Ich hab zwar kaum Ahnung von Psychologie aber ich weiß z.B. dass Emanuel Lasker als Gründer der Schachpsychologie zählt.... bei uhn war das so, dass er sich auf seinen Gegner gut vorbereitet hat und dann im Spiel nicht immer den besten Zug machte, sondern einen Zug, von den er weiß, dass dieser den Gegner überhaupt nicht liegt und nicht seiner Spielart entspricht...

Natürlich gibt es im Schach dann auch noch Möglichkeiten den Gegner zu verwirren oder zuängstigen oder zur einer übertriebenen Gegenreaktion zu treiben...
Man kann z.B.:

- Denn Gegner unentwegt anstarren und ihn so stören ( klappt nur, wenn der Gegner auch ob und zu zu dir hin schaut...)

- Nebenbei Äpfel schälen oder anderes Gemüse bzw. Obst entkleiden.... (und zwar langsam und auffällig)

- Im Tuniersaal herum gehen und bei einem anderen Spieler einfach anfangen zu lachen, wenn der gezogen hat (klappt gut bei Mannschaftskämpfen)

- Im dicken Mantel oder Anzug und mit ein paar hemden mehr an erscheinen und je länger die Partie dauert um so mehr Kleidungstücke ausziehen (Langsam und auffällig)

Die feine Art ist das aber sicherlich nicht, außerdem muss man aufpassen ,dass man es nicht übertreibt und des Spielsaals verwiesen wird.