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Schach - Endspiel

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  bestes Schachprogramm zum Lösen von Schachminiaturen Beitrag #1 (permalink)  
Alt 10.06.2009, 20:05
chess7777
Neuling
 
Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 1
Unglücklich bestes Schachprogramm zum Lösen von Schachminiaturen

Ich suche das beste Schachprogramm zum Lösen von Schachminiaturen.
Es soll am PC laufen. Was ist von fritz 11,Rybka 3 und Shredder 11 zu halten? Bringen die deep-Varianten da was?
Hab Shredder 3 (Analysefunktion auf max. ELO) ausprobiert, das Ergebnis ist bei einen Großteil der Aufgaben unbefriedigend

Geändert von chess7777 (11.06.2009 um 19:07 Uhr) Grund: tippfehler
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  bestes Schachprogramm zum Lösen von Schachminiaturen Beitrag #2 (permalink)  
Alt 17.07.2009, 06:30
Benutzerbild von Alois Schachownik
Alois Schachownik
Totaler Kenner
 
Registriert seit: 04.2009
Beiträge: 155
Sind sicher Schachproblem-Miniaturen gemeint, wo es meist auf die absolut kürzestmögliche Mattsetzung ankommt? Da würde ich von normalen Schachspiel-Engines abraten, denn die sind gerne auch mit einem Matt in 8 zufrieden wenn der Verlauf mehr partieähnlich ist, und daher u.U. viel schneller gefunden wird als ein vielleicht mögliches "Kunstschach"-Matt in 5.

(Relativ gut, aber auch nicht 100% verläßlich in punkto kürzestes Matt ist die Engine Chess Tiger.)

Empfehlung: ChestUCI

http://www.geocities.com/fhub55/

Das ist eine kostenlose UCI-Engine die unter UCI-fähigen Oberflächen wie Fritz etc. läuft. Falls benötigt, findest Du näheres über die Benutzung von UCI-Engine in der F1-Hilfe des Schachprogrammes. Es wäre aber auch wichtig, die Doku von ChestUCI zu schmökern (Deutsch.txt), denn diese unterscheidet sich doch etwas von normalen Engines. Insbesondere gibt es Optionen welche bei passender Einstellung zu dramatsch schnelleren Lösungen führen.

Diese Engine arbeitet sehr schnell und nach Problemschachkriterien, sucht also das absolut kürzeste Matt und findet Nebenlösungen. Kann auch Hilfs- und Selbstmatts und -Patts lösen.

Falls es jedoch um etwas anderes geht, also keine Schachprobleme sondern vielleicht Endspielstudien, so liegt man generell mit starken Schach-Engines richtig. Allerdings hat Rybka einige notorische Endspielschwächen, sodaß man zumindest die Nalimov-Tablebases zusammen mit Rybka für Endspielanalysen benutzen sollte. Dann erzielt Rybka, soweit mir bekannt, auch in Endspieltests sehr gute Ergebnisse. - Eine Freeware-Engine die mir in einem Endspieltest sehr positiv auffiel, ist Bright 0.4a zusammen mit den sog. Bitbases.

http://members.ziggo.nl/allard.siemelink/bright/

(diese beherrscht allerdings den Multivariantenmodus leider noch nicht.)

Es gibt natürlich dermaßen schwierige Studien, daß selbst heutige Top-Engines und schnelle Computer nicht immer (aber immer öfter) schnell einen Durchblick bekommen. Also bitte keine Wunder erwarten.

Geändert von Alois Schachownik (17.07.2009 um 06:33 Uhr)
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  bestes Schachprogramm zum Lösen von Schachminiaturen Beitrag #3 (permalink)  
Alt 25.07.2009, 23:10
dozzel
Einsteiger
 
Registriert seit: 10.2006
Beiträge: 14
Problemlöseprogramm

Versuch es mal mit Alybadix oder mit Gustav von Olaf Jenkner.
Ich weiß nicht, welches für Miniaturen besser geeignet ist. Alybadix habe ich vor Jahren mal bei normalen Problemen getestet, war damals sauschnell

Kleine Ergänzung:
Es gibt noch Popey, das ist OpenSource. Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfsmatt findest Du Infos zu den Progs.

Geändert von dozzel (25.07.2009 um 23:16 Uhr)
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  bestes Schachprogramm zum Lösen von Schachminiaturen Beitrag #4 (permalink)  
Alt 26.07.2009, 15:09
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
rybka 3 wird das beste sein (weit besser als shredder 11)

chest ist gut wenn man die lösung nicht weiß aber die aufgabe kennt und dann die einstellungen ändert und dem prog sagt nach was es ca suchen soll
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  bestes Schachprogramm zum Lösen von Schachminiaturen Beitrag #5 (permalink)  
Alt 26.07.2009, 15:38
Benutzerbild von Alois Schachownik
Alois Schachownik
Totaler Kenner
 
Registriert seit: 04.2009
Beiträge: 155
Für Schachprobleme (also Problemschachaufgaben) ist Rybka definitiv nicht das beste. Rybka ist keine Problemschachengine.

Ich weiß nicht inwiefern Du mit Problemschach vertraut bist; das ist etwas deutlich anderes als normales Partieschach, und erfordert eigene Engines. Im Partieschach sind bekanntlich viele positionelle Bewertungen wichtig, und wenn ich ein #7 gefunden habe muß ich nicht unbedingt ein problemartiges #5 finden. So "denken" alle Partiespielengines. Im Problemschach ist das genau umgekehrt. Positionelle Faktoren sind wurscht, aber es geht - in den konventionellen Mattproblemen - ausdrücklich um das kürzeste Matt.

--> neuer Link zu ChestUCI: http://fhub.110mb.com/

Für relativ kurze Probleme (ich würde sagen, mindestens bis etwa #7) braucht man bei ChestUCI gar nichts zu wissen oder zu ändern, denn dabei ist die Engine auch in Defaulteinstellung sehr schnell. Das mit den Einstellungen gilt nur für ungewöhnlich lange Schachprobleme.

P.S. Es wäre schön wenn uns der Startposter ein Feedback gibt, aber ich fürchte der hat nur "kurz hereingefragt" und ward nie mehr gesehen...

Geändert von Alois Schachownik (26.07.2009 um 16:39 Uhr)
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