ich habe ein Bild des Endspiels angehängt, sofern man es als endspiel bezeichnen kann. Jedenfalls ist es seh unwahrscheinlich, dass sich noch viel abtauscht.
nun kann man natürlich den PC anschmeißen und sagen: 0.00 also remis. aber ob der das so korrekt einschätzen kann?
achja schwarz ist am zug.

welche plan sollte man hier als schwarzer verfolgen? (man könnte ja versuchen auf matt zu spielen) und was sollte weiß mit seinen 2 damen versuchen?

ich weiß die stellung ist sehr unwahrscheinich aufs brett zu kriegen und wenig forciert (von daher vll immer noch ein mittelspiel obwohl in dieser variante der partie schon 47 züge gespielt wurden; falls dies so gesehen wird bitte in mittelspiele verschieben) aber doch trotzdem interessant.

meine frage is halt wie ihr fortgesetzt hättet und wie ihr die stellung einschätzt.

Gruß Ali


seht ihr das bild auch nur halb?!

Angehängte Grafiken

endspiel.bmp (130,9 KB, 350x aufgerufen)

Schwarz sollte auf die schwarzen Felder und Bauernvorma-rsch spielen.
Ld6+, g3 Tc3

Hallo,

Meine Analyse:

Materiell: Weiß hat Materialvorteil (2D = 18 Bauern vs. T+2L+S+2B = 15,5 Bauern).

Drohungen: Weiß hat momentan keine Drohungen, Schwarz droht Ld6+ nebst Bauerngewinn.

Positionell: Die weißen Figuren wirken schlecht zusammen, die Dame b7 ist total außer Spiel. Zudem wirken die schwarzen Figuren in Richtung des weißen Königs, weswegen dessen Stellung auch nicht sicher ist. Allerdings steht der schwarze König auch problematisch, da er den Einsatz der (gefesselten) Springer verhindert, auch steht er in der Mitte etwas unsicher.

Meiner Meinung nach sollte man folgende Strategie folgen:

Der König wird auf g7 in Sicherheit gebracht, anschließend folgt ein Angriff aller schwarzer Figuren gegen den Weißen König.

Ich schlage deswegen folgende Züge vor:

1. ... Ld6+
2. g3 Tc7
3. Db2 Kf8 und Schwarz droht Sxg3 mit unangenehmen Abzügen.

Mit freundlichen Grüßen

Klaus

Ich würde Th1+ spielen dann nach Kxh1 kommt Sg3+ und die Dame hängt ich bin mir nicht sicher aber ich denke dass das Material dann ausreicht für schwarz um sogar zu gewinnen

Hallo,

die Idee ist nicht schlecht, scheitert allerdings an der Fesselung des Se4!

Drei Leichtfiguren + 2 Bauern sind übrigens mehr als genug für eine Dame, das entsprechende Endspiel sollte Schwarz problemlos gewinnen. Allerdings siehe oben!

Mit freundlichen Grüßen

Klaus

Stimmt das hab ich völlig übersehen. Peinlich Peinlich.

Ich würde bevor ich Ld6+ spiele noch Te1 spielen.

Auf diesen Zug würde ich mich als Weißspieler freuen, da ich jetzt mit 1.Dxb4+ axb4 2.Dxe1 antworte wonach W ein Freibauern hat und der b-Bauer wohl auch nicht mehr zu halten ist. Also T,L+B für D plus Vereinfachung und entfernter Freibauer.
Ich halte 1...Ld6+, 2.g3 Tc3 3.Dxd5 Txg3 4.De1 für besser wonach ich es aber immernoch für unklar einschätzen würde. Ein Abzug ist wohl vorerst nicht so gut 4...Td3? 5.Dxd6+ Kxd6 6.Dxd3

Hallo,

1. ... Te1 ist wegen
2. Dxb4+! axb4
3. Dxe1 verfehlt!

Danach steht meiner Meinung Weiß auf Gewinn, da die Gefahr für seinen König beseitigt ist, die Springer schlecht koordiniert sind und der Freibauer auf der a-Linie stark ist, während der b-Freibauer nicht mehr zu halten ist! Es droht Dxb4 und wenn der b-Bauer zieht, folgt Db4+ nebst Dxb3!

Verdammt, da war ich ein bißchen zu spät . Es sind übrigens nur 2S+B vs D .

Mir gefällt allerdings 2. ... Tc3 nicht, da die beiden Springer immer noch gefesselt sind. Ich denke Schwarz sollte versuchen den Angriff mit allen Figuren zu führen. Ich verstehe auch den Sinn des Zuges nicht, da ein weiterer Angriff auf g3 nicht notwendig ist, da der Bauer bereits doppelt angegriffen ist. Unter Umständen könnte Schwarz auch den d5-Bauern mit Ke6 decken (der könnte in meiner obigen Variante einfach geschlagen werden) und damit zumindest den Sd7 mobil machen.

Mit freundlichen Grüßen

Klaus

Mir gefällt auch ...Le1 mit der Mattdrohung und dann evtl. ...Kd6 um beide Springer zu aktivieren.
oder nach g3 Lxg3 und danach Te1

Gedankengänge

1. Endspiel?????
2. Wer ist am Zug? Hmm, alle habn angenommen Schwarz.
3. Schwarzen König nach g5 in Sicherheit bringen? Ups. Springer hängt. e5 Bauer, falsch, d5 Bauer hängt und auf g5 steht der auch gar nicht sicher.
4. Was habn denn die anderen so gedacht?
5. 1. ...Be1 2. Qe3(mit der Idee Qa3+ oder Qxc1) Bb3+ 3. Qxb3 Nxb3 4. Kxb3(erster Eindruck:würd ich lieber mit Weiß spielen, der schwarze König steht mir zu offen)
6. 1. ...Re1 2. ...Bd6+ 3. ..Ke6, 2. Qeb5 Nef6, hmmm, erster Eindruck:gefällt mir besser als das vorher
7. DamageInc Beitrag gelesen:Ups geb ihm recht 1...Re1??
8. Nochmal 1. ...Be1 kurz angeschaut ob etwas ähnliches geht wie bei 1. ...Re1, nichts gefunden
9. klaus74 Analyse gelesen, Qxe5-aargh mein natürlich Qxd5- keine Drohung? Hmm Qxd5 Nc3-Gabel falls nicht gefesselt allerdings geht da doch dann bestimmt ein Schach oder irgendwas anderes, Schwarze König steht sicher auf g7? Kann Weiß nicht über die Grundlinie oder f7 Eindringen, 2. ...Rc7??-ups hab statt 2. ...Rc7 2. ...Rc2 gedacht
10. Der blöde schwarze König, warum muss der denn mittem im Schlachtfeld stehen...und ohne Aussicht aus dieser Hölle zu entkommen...
11. Die blöden weißen Figuren, warum habn sich die alle abschlachten lassen...nur damit der weiße König einen Harem halten kann...
12. Schwanke immer noch zwischen 1. ...Ke6, 1. ...Kd6, 1. ...Bd6+ und 1. ...Be1, muss ich wohl noch genauer anschauen, vorausgesetzt ich hab in der Partie noch nicht zuviel Zeit verbraucht.
    

1...Ld6+ 2.g3 Tc3 3.Dxd5 Txg3 4.De1 h4 5.Ddxa5 (kh1 is wohl dauerschach...) Te3+ 6.Kg2 Txe1 7.Dxe1 Lg3 8.Da1 Lb8 9.a5 La7 10.Da3+ sieht ganze zeit sehr nach remis aus. glaub alle anderen ersten züge von schwarz verlieren

Ich denk es ist durchaus möglich mit Schwarz den d5- und den f7-Bauern zu halten und einen für Weiß günstigen Abtausch zu verhindern indem man sich nur auf die Verteidigung konzentriert, d.h. darauf verzichtet einen Angriff auch nur zu versuchen. Jeglicher Angriffsversuch geht mit einer Schwächung der schwarzen Königsstellung, dem Verlust vom e5-Bauern und evtl. auch vom a-Bauern einher. Lediglich einen Mattangriff kann man evtl. mit dem Turm androhen(so wie in der derzeitigen Stellung) um die Zugmöglichkeiten von Weiß einzuschränken.
In einer normalen Turnierpartie würde mir mit Schwarz bei einer anderen Strategie auch mit Sicherheit die Bedenkzeit ausgehen, egal ob sie objektiv funktioniert oder nicht.

Der Läufer auf b4 steht für so eine Strategie bereits am Idealplatz. Die Springer wohl auch - bin mir Unsicher wegen dem Turm. Der e4-Springer wechselt je nach bedarf zwischen e4 und f6 und der Turm+König(e6,d6,e7) stabilisieren die Stellung.
Mit dem Turm weiß ich allerdings nicht wohin. e-Linie? c-Linie? 8-Reihe? e6? d6? Keine Ahnung.
Ist es sinnvoller wenn mit dem Turm etwas Druck auf den König aufrechterhalten wird, weil dadurch die Zugmöglichkeiten von Weiß eingeschränkt werden oder sich nur auf die Verteidigung zu konzentrieren? Keine Ahnung.

Gewinnen kann man mit dieser Strategie allerdings wohl nur wenn Weiß verzweifelt versucht zu gewinnen.

Die letzte Variante, die mit 1. ...Ld6+ 2.g3 Lxg3+ identisch ist, ist zu erwarten. Nach 3.Kg2 kommt mir die Idee 3. ...Lf2. Das schielt nicht nur nach d4, sondern beabsichtigt 4.Dxd5 Tg1+ 5.Kh2 Tg3

also so wie ich des seh is des ding totremie bis einer ernsthaft versucht zu gewinnen und der kriegt dann haue