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Schach - Endspiel

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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #1 (permalink)  
Alt 01.12.2006, 13:11
Kalchas
Sehr erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 94
Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel

Hallo,

im Allgemeinen wird gesagt, dass dieser Stellungstyp kaum zu gewinnen ist. Gibt es trotsdem Tipps?

Beispielstellung, damit es konkret wird:

W: e3, f2, g3, h4, Tc7, Kf1
S: f7, g7, h6, Tb2, Kf8
(w am Zug)

Weiß hat 1.) den gegnerischen König abgesperrt 2.) potentielle Schwächen in der Bauernstruktur mit g3 und h4 verhindert, muss also nur auf f2 aufpassen.

Jegliche Bauernabtäusche verbessern nur die Situation von Schwarz.

Ideen?

Kalchas
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #2 (permalink)  
Alt 01.12.2006, 14:56
Honk
alter Hase
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Halle
Beiträge: 182
wahrscheinlich ist das nicht neu für Dich.

1. Freibauern bilden versuchen. also den e nach vorne schieben. Wenn Schwarz z.B. passiv spielt, dann e5,f5,e6. Muss natürlich gut getimed werden.
2. Schwächen in der Bauernkette erzwingen, indem der h nach h5 wandert dann führt schwarzes g6 immer zu isolierten Bauern oder zu einem freien e-Bauern. Kommt kein g6, ist der s-könig eingesperrt, und man kann versuchen mit dem wK zu laufen, um den f7 einzusammeln, zur Not auch während der sT den f oder g Bauern absammelt.
3. Raumvorteil und Ausnutzen von Vertikalfesselungen bzw. Zurückdrängung des sK, damit mal taktisch was geht.
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #3 (permalink)  
Alt 01.12.2006, 17:11
Kalchas
Sehr erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 94
Danke für Deine Rückmeldung Honk,

ich habe in dieser Stellung auch den Plan mit h5 verfolgt. Die allgemeinen Ratschäge von Dir sind m. E. gut und richtig - allerdings muss von Schwarz halt immer ein dicker Klops eingebaut werden, sonst können sich beide Spieler beweisen, dass sie die Philidor'sche Remisstellung (Turm+Bauer vs. Turm) kennen (ab ca. 1600 DWZ haben das alle drauf).
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #4 (permalink)  
Alt 07.12.2006, 07:55
Bogoljubow
GM des Forums
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
Bis auf Ws h4 kann ich mich den Ausführungen anschließen. Meiner Meinung nach sollte Ws aber g4 spielen um ein schwarzes h5 zu verhindern. Wie ihr ja schreibt kommen Bauernabtäusche dem Sw entgegen. Um einen Freibauern im Zentrum zu schaffen, ist dann doch g4 nötig und ein schwarzer Bauer auf h5 würde sich dann tauschen. Wenn g4 schon gespielt wurde, würden dann noch isolierte Randbauern verbleiben und das würde Ws begünstigen.
Obwohl 4 gegen 3 plus Turm theoretisch Remis ist, was würdet ihr von einem schwarzen Remisangebot halten? Ich würde es als Ws ja auskämpfen, der Sw ist in der Pflicht den Beweis zu führen, oder? Allerdings würde ich mit Sw trotzdem mal ein Remisangebot rüberschicken. Haltet ihr das für zu frech oder macht ihr das von der Stärke des Gegners abhängig?

Geändert von Bogoljubow (07.12.2006 um 08:00 Uhr)
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #5 (permalink)  
Alt 07.12.2006, 20:49
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Vielleicht ein praktisches Beispiel dazu:

Die nachfolgende Stellung stammt aus der Partie Piket-Kasparov(!),Internet GP 2000, Schwarz am Zug.

1.... h6-h5
2.f2-f4 g7-g6?!(f6)
3.e4-e5 Td8-d3?!(Td7)
4.Kg2-h3 Td3-e3
5.Kh3-h4 Kh7-g7
6.Kh4-g5 Te3-e1
7.Tc2-c7 Te1-e2
8.Tc7-e7! +- Te2-a2(8...Te4 9.e6! Te6 10.Te6 fe 11.h3 und
Weiß gewinnt das Bauernendspiel,wer
will,kann das nachprüfen)
9.f4-f5! g6xf5
10.e5-e6 h5-h4
11.Te7xf7 Kg7-g8
12.Kg5-f6 1-0

Wie man sieht ist die Sache nicht so einfach?!Also ich würde ein Remisangebot als stärkere Seite ablehnen und noch etwas probieren.
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Geändert von Gü (07.12.2006 um 21:10 Uhr)
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #6 (permalink)  
Alt 08.12.2006, 10:13
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Die nächste Stellung stammt aus der Partie Capablanca-Yates 1930:

Weiß hat ein wichtiges Ziel erreicht,nämlich den Tausch des h-Bauern gegen den schwarzen Bauern auf g6,was Schwarz vor die unangenehme Wahl stellte,entweder mit dem f-Bauern zu nehmen,was Weiß einen Freibauern auf der e-Linie überlässt,oder mit dem König(siehe Partie),wonach Schwarz 2 schwache Bauern verteidigen muß.

Die Diagrammstellung wird in der Theorie als gewonnen für Weiß betrachtet,einige Manöver sind jedoch sehr fein und es lohnt sich,die Partie nachzuspielen.


1.Tb4-b7(droht e6) Kg7-g8
2.Tb7-b8 Kg8-g7
3.f4-f5 Ta3-a2
4.Kf2-g3 Ta2-a3
5.Kg3-h4 Ta3-e3(5...Ta7 6.Kh5 Tc7 7.g5! hg 8.f6 Kh7
9.e6! fe 10.Te8 Tf7 11.Te7 Kg8
12.Kg6 +- sehr hübsch!)
6.Tb8-e8 Te3-e1
7.Kh4-g3 Te1-e4
8.f5-f6 Kg7-h7
9.Kg3-f3 Te4-e1
10.Kf3-f4 Te1-f1
11.Kf4-e4 Tf1-a1(11...Tg1 12.Tf8 +-)
12.Te8-f8 Ta1-a7
13.Kf4-f5 Ta7-b7
14.Tf8xf7!
und Weiß gewinnt.
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Geändert von Gü (08.12.2006 um 10:15 Uhr)
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #7 (permalink)  
Alt 08.12.2006, 10:46
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 2317
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 92
Die letzte Position stammt aus dem Buch Praxis des Turmendspieles von Kortschnoi und zeigt eine meines Erachtens recht einfache Verteidigung für die schwächere Partei.
Die Stellung stammt aus der Partie Kortschnoi-Antoschin,1954 mit Schwarz am Zuge.

1... Ta3-a5!(erzwingt g4 und verhindert das
Manöver Kg2-h3-g4)
2.g3-g4 f7-f6!(in der Partie verzichtete Schwarz auf
diesen Zug und verlor)
3.Td2-d8 Kg8-f7
4.Td8-d7 Kf7-g8!
5.Kg2-f3(3.f4 Ta3!) Ta5-a3
6.Kf3-f4 Ta3-a2
7.Kf4-f5 Kg8-h7!(einzige,aber ausreichende Ver-
teidigung)
8.f2-f4 Ta2-f2!

Weiß kommt nicht weiter.
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Geändert von Gü (08.12.2006 um 10:55 Uhr)
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #8 (permalink)  
Alt 08.12.2006, 23:51
Bogoljubow
GM des Forums
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
Ok, Ws kann keinen Freibauern bilden und mit dem König nicht eindringen, auf g4 steht ja jetzt ein Bauer. Ja, wenn der noch auf g3 stünde dann käme der König nach f5 und Sw stünde wohl auf verlorenem Posten. Aber das heißt ja nur, daß Ta5 ein Superzug war. Meistens aber ist es besser ein Sw h5 zu verhindern. Der letzte Ws Zug vor Ta5 war ja h5 um eben dieses von Sw zu verhindern. Ein Ws g4 hätte in diesem Fall trotzdem h5 für Sw erlaubt. Aber so oder so, Sw muß sich schon recht präzise verteidigen um dies alles zu verhalten. Wohl erst ab deiner Klasse basics.
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #9 (permalink)  
Alt 09.12.2006, 09:58
Bogoljubow
GM des Forums
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
Zitat:
Zitat von
Vielleicht ein praktisches Beispiel dazu:

Die nachfolgende Stellung stammt aus der Partie Piket-Kasparov(!),Internet GP 2000, Schwarz am Zug.

1.... h6-h5
2.f2-f4 g7-g6?!(f6)
3.e4-e5 Td8-d3?!(Td7)
4.Kg2-h3 Td3-e3
5.Kh3-h4 Kh7-g7
6.Kh4-g5 Te3-e1
7.Tc2-c7 Te1-e2
8.Tc7-e7! +- Te2-a2
9.f4-f5! g6xf5
10.e5-e6 h5-h4
11.Te7xf7 Kg7-g8
12.Kg5-f6 1-0

Wie man sieht ist die Sache nicht so einfach?!Also ich würde ein Remisangebot als stärkere Seite ablehnen und noch etwas probieren.
statt 3. ... Td3, 3. ...Kg7 4.Kh3 Ta7 5.Kh4 Kh6 und Ws ommt nicht weiter.

statt 4. ... Te3, 4.. ... Td7 5.Kh4 Kh6 s.o.

statt 5.Kh4, 5.Tc7 Kg7 6.Kh4 +-

statt 5.... Kg7 5. ... Kh6 6.Tc7 Te2 7.Kh3 Kg7 8. Tb7 g5 9.fxg5 Kxg6

statt 6.Kg5 besser Tc7 wegen 6. ... Ta3


Aber Du hast vollkommen Recht, alles andere als einfach, man muß es ausspielen.

(Analysen nach Dvoretzki)
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #10 (permalink)  
Alt 14.12.2006, 23:02
klaus74
alter Hase
DWZ/Elo: 1802
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Erlangen
Beiträge: 192
Zitat:
Zitat von
Wie man sieht ist die Sache nicht so einfach?!Also ich würde ein Remisangebot als stärkere Seite ablehnen und noch etwas probieren.
Das ist meiner Meinung nach das gute Recht des Stärkeren, immerhin muss der Unterlegene zeigen, dass er die Stellung zu verteidigen weiß! Dennoch sollten dessen Remis-Chancen bei dieser Materialverteilung gut sein.

Mit freundlichen Grüßen

Klaus
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  Turmendspiel mit 4 gegen 3 Bauern an einem Flügel Beitrag #11 (permalink)  
Alt 16.12.2006, 10:42
Bogoljubow
GM des Forums
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
Zitat:
Zitat von klaus74
Das ist meiner Meinung nach das gute Recht des Stärkeren, immerhin muss der Unterlegene zeigen, dass er die Stellung zu verteidigen weiß! Dennoch sollten dessen Remis-Chancen bei dieser Materialverteilung gut sein.
Du meinst mit "Stärkeren" den Spieler mit den 4 Bauern, oder?
Ich würde das Recht auch dem schwächeren Spieler zbillgen.

.
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