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Schach - Endspiel

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  Dame gegen 2 Türme (mit Bauern) Beitrag #1 (permalink)  
Alt 25.10.2005, 19:54
Gast4694
Gast
 
Beiträge: n/a
Frage Dame gegen 2 Türme (mit Bauern)

Hallo,

mich interessiert folgendes Endspielszenario:

jede Seite hat noch Bauern (1-2 oder auch mal 5-6, auf einem Flügel oder auf beiden)
und dazu hat eine Seite 2 Türme und die andere Seite eine Dame.

Kann man da grundsätzlich was zu sagen? Wer hat Vorteil? Macht es einen großen Unterschied, wieviele Bauern noch auf dem Brett sind?

Ich hatte schon paarmal im Internet die Möglichkeit, meine Dame gegen die 2 Türme herzugeben und dann eben so ein "ungleiches" Endspiel zu haben. Aber ich hab' leider keine Ahnung ob nun die Dame oder doch die Türme stärker sind...

Freu' mich über Anmerkungen & Ideen!

Cheers,
LowScore

Geändert von Gast4694 (25.10.2005 um 20:26 Uhr)
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  Dame gegen 2 Türme (mit Bauern) Beitrag #2 (permalink)  
Alt 25.10.2005, 20:06
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Das läßt sich nicht so generell sagen.

Spielen die Türme gut zusammen od. sind sie getrennt, gibts Freibauern, sind die Könige geschütz etc., kurz es wird immer von der speziellen Stellung abhängen.
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  Dame gegen 2 Türme (mit Bauern) Beitrag #3 (permalink)  
Alt 25.10.2005, 22:48
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Ich denke, daß die Dame generell bestenfalls gleichwertig ist, oft jedoch minimal schwächer, obwohl natürlich auch Stellungen denkbar sind, in denen sie stärker ist. Eine berühmte Partie, bei der die 2 Türme gewannen (allerdings durch einen Fehler der Seite mit Dame):

1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Nc6 7. O-O Be7 8. c4
Nb4 9. Be2 O-O 10. Nc3 Bf5 11. a3 Nxc3 12. bxc3 Nc6 13. Re1 Re8 14. cxd5 Qxd5
15. Bf4 Rac8 16. h3 Be4 17. Be3 Na5 18. c4 Nxc4 19. Bxc4 Qxc4 20. Nd2 Qd5 21.
Nxe4 Qxe4 22. Bg5 Qxe1+ 23. Qxe1 Bxg5 24. Qa5 Bf6 25. Qxa7 c5 26. Qxb7 Bxd4 27.
Ra2 c4 28. Re2 Red8 29. a4 c3 30. Qe4 Bb6 31. Qc2 g6 32. Qb3 Rd6 33. Rc2 Ba5
34. g4 Rd2 35. Kg2 Rcd8 36. Rxc3 (36. g5 Rxc2 37. Qxc2 Rd2 38. Qc1 c2) 36...
Bxc3 37. Qxc3 R2d5 38. Qc6 Ra5 39. Kg3 Rda8 40. h4 R5a6 41. Qc1 Ra5 42. Qh6
Rxa4 43. h5 R4a5 44. Qf4 g5 45. Qf6 h6 46. f3 (46. Qxh6 $4 R8a6) 46... R5a6 47.
Qc3 Ra4 48. Qc6 R8a6 49. Qe8+ Kg7 50. Qb5 R4a5 51. Qb4 Rd5 52. Qb3 Rad6 53. Qc4
Rd3 54. Kf2 Ra3 55. Qc5 Ra2+ 56. Kg3 Rf6 57. Qb4 Raa6 58. Kg2 Rf4 59. Qb2+ Raf6
60. Qe5 Rxf3 61. Qa1 Rf1 62. Qc3 R1f2+ 63. Kg3 R2f3+ 64. Qxf3 Rxf3+ 65. Kxf3
Kf6 {Black wins} (65... Kf6 66. Ke4 Ke6 67. Kf3 (67. Kd4 f5) 67... Kd5 $1 68.
Ke3 Ke5 69. Kf3 Kd4 70. Ke2 Ke4) 0-1

Die Partie ist die erste des WM-Kampfes Kramnik-Leko in Brissago 2004. Leko ist Weiß, Kramnik schwarz.
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  Dame gegen 2 Türme (mit Bauern) Beitrag #4 (permalink)  
Alt 26.10.2005, 07:26
Gast4694
Gast
 
Beiträge: n/a
Hi, danke für die Partie!

Ich war schon erstaunt zu sehen, daß die 2 Türme ziemlich stark sind gegen die Dame...gut zu wissen!

Cheers,
LowScore
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  Dame gegen 2 Türme (mit Bauern) Beitrag #5 (permalink)  
Alt 28.10.2005, 00:10
blotto
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2025
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 254
wenn die seite mit der dame einen freibauern hat und die seite mit den türmen nicht, denke ich sollte die dame gewinnen... falls keine freibauern vorhanden sind (oder für die seite der türme) und die türme zusammen spielen könnten sollten die türme stärker sein (allerdings hat die seite mit der dame immer gute möglichkeiten für dauerschach!)
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  Dame gegen 2 Türme (mit Bauern) Beitrag #6 (permalink)  
Alt 13.04.2006, 14:26
RedDevil21
Kenner
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 122
Ich denke im Endspiel sind die beiden Türme stärker als die Dame. Im Mittelspiel wenn also noch viele andere Figuren auf dem Brett sind halte ich die Dame jedoch in den meisten Fällen für stärker da sie beweglicher ist.
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  Dame gegen 2 Türme (mit Bauern) Beitrag #7 (permalink)  
Alt 30.06.2006, 02:59
Gast7467
Gast
 
Beiträge: n/a
ich krieg die manchmal inner Blitzpartie aber es kommt wie gesagt auf die Stellung an. Im allgemeinen sind Türme besser,jedoch nur wenn sie zusammenspielen. Genau dasselbe gilt auch für drei leichte Figuren Figuren,jeodch muss man ein Endspielguru sein um sowas zu gewinnen
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