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Schach - Mittelspiel

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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #1 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 13:13
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Was ist der Plan in dieser Stellung ?

Da ich keine Zeit mehr habe mich intensiver mit Eröffnungen zu beschäftigen, schaue ich mir zumindest vor jeder Partie an, was in etwa auf mich zukommt, um keine ganz schlimmen Überraschungen zu erleben.
Demnächst werde ich vermutlich mit folgender Stellung konfrontiert nach den Zügen:


1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. Bc4 Nb6 6. Bb3

Ich bin schwarz

Nun die Frage, was ist hier eigentlich mein Plan?
Ich kenne diese Stellung leider gar nicht und habe mich bisher immer irgendwie durchgemogelt bei c3-Sizilianern.

Auf c3 nehmen ist wohl gefährlich, aber von d4/e5 eingequetscht zu werden wohl auch. Sofort d6? Ich habe keine Ahnung.
(Die blauen Chessbasepfeile am besten ignorieren)

Danke schonmal

Achja, es ist ein Mannschaftskampf, die Mannschaft ist knapp aufgestellt, ich muss wohl gewinnen, mein Gegner hat 1670 der sowas.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #2 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 17:17
Benutzerbild von Jumbo
Jumbo
Rausschmeißer
 
Registriert seit: 10.2006
Ort: Freudenstadt
Beiträge: 633
Bist du sicher, dass es diese Stellung "gibt"? 6. ...d4xc3 7. Sb1xc3 und du hast einen Bauern mehr? Ich könnte mir sowohl 7. ...Sb8-c6 als auch 7. ...e7-e6 vorstellen.

Zitat:
Zitat von dir
Sofort d6?
6. ...d7-d6 7. e5-e6 Der Bauer ist durch den Lb3 gedeckt und kann nicht geschlagen werden (außer mit dem f-Bauer)

Geändert von Jumbo (14.12.2008 um 17:22 Uhr)
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #3 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 18:19
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Wenn ich auf c3 nehme, gerate ich zu weit in Rückstand, das gefällt mir nicht.
Nach 7...d6 8.e6, das stellt doch einfach einen Bauern ein.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #4 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 18:55
Benutzerbild von Jumbo
Jumbo
Rausschmeißer
 
Registriert seit: 10.2006
Ort: Freudenstadt
Beiträge: 633
Das mit dem Einstellen kann sein.

Ach, das stört doch nicht. e6 und du bist in einem ganz normalen Spiel (würde mir auch viel besser gefallen als der komische Sizi) Ich denke jetzt nicht, dass er es schafft den Bauern zurückzugewinnen.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #5 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 20:23
Mr.X aus Y
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
ich hab zwar keine ahnung und weiß demzufolge auch nicht ob das aus irgendeinem grund nicht geht aber der erste zug der mit bei der stellung in den sinn käme wäre d5
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #6 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 10:15
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Hat irgendjemand noch tiefgreifende Ideen? Ich hab noch 2 Tage.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #7 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 10:57
Lou_Cyber
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 35
Das ist eigentlich eine ganz normale Alapin-Stellung. 6...dxc kann ich nicht empfehlen, Weiß bekommt hier sehr viel Spiel für seinen Bauern. Ich würde den Bauern deshalb auch im weiteren Spielverlauf stehenlassen.

6...d5 ist im Alapin solide und üblich. Nach 7.exd e.p. Dxd6 ist der weitere Plan für Schwarz Abschluß der Entwicklung mit Sc6 und Rochade des König. Hierzu geht entweder e6 nebst Le7 oder aber frühes g6 mit Fianchetto. Letzteres strebe ich normalerweise an. Die Diagonale c8-h3 bleibt für den anderen Läufer frei, die Fianchettostellung bietet dem Kong guten Schutz, zudem greift der Lg7 auf der langen Diagonale ggf. später den weißen Isolani auf d4 an.

Alternativ spielt Weiß 7.cxd. Auch hier sollte Schwarz das natürliche Sc6 spielen, Lf5 vor e6 bietet sich an um den weißfeldrigen Läufer zu aktivieren. Danach kann Schwarz mit Sa5 nebst Sc4 (geht zuvor Tc8, um die c-Linie zu kontrollieren?) den Lb3 quälen und erneut g6 spielen. Achte auf die Bauernstruktur, alle schwarzen Bauern stehen auf weißen Feldern. Damit wird der Lf8 sehr stark. Ich habe einmal einen schönen Schwarz-Sieg erspielt, indem ich den schwarzen König in der Mitte gelassen habe, der Lf8 hat so viele Felder daß er auf f8 bereits entwickelt ist.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #8 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 14:48
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Wie siehts mit d6 aus, der Bauer auf d5 stört mich schon.
Kann ich nach exd6 Dxd6 nicht Le6 spielen um den guten weißen Läufer abzutauschen?
Wie ist es mit erst Sc6 und dann e6?
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #9 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 17:56
JRE
Aktiver
 
Registriert seit: 08.2006
Beiträge: 44
Zitat:
Zitat von Jumbo Beitrag anzeigen
Bist du sicher, dass es diese Stellung "gibt"? 6. ...d4xc3 7. Sb1xc3 und du hast einen Bauern mehr? Ich könnte mir sowohl 7. ...Sb8-c6 als auch 7. ...e7-e6 vorstellen.
Läßt sich nach 6. ...d4xc3 7. Sb1xc3 Sb8-c6 mit der Idee h6 und/oder Sa5 e7-e6 vermeiden?

Zitat:
Zitat von Cpt. Bligh Beitrag anzeigen
Wie siehts mit d6 aus, der Bauer auf d5 stört mich schon.
Der Bauer auf d5 soll den Lb3 stören.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #10 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 18:57
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Sorry, ich meine natürlich den weißen Bauern auf e5, der meine Figuren von der Königsseite abschneidet.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #11 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 19:19
Lou_Cyber
Aktiver
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 35
Keine Sorge, nach 6...d5 7.cxd ist das Bauernpaar d4/e5 wirklich nicht gefährlich. Spiele Lf5, e6 und der weiße Läufer auf b3 beißt auf Granit, das Zentrum ist fest blockiert. Du solltest gute Chancen haben, diesen Läufer später abzutauschen, etwa nach den natürlichen weiteren Entwicklungszügen Sc6 und Sa5. Und wenn Du das erreichst kannst Du mit sehr gutem schwarzen gegen sehr schlechten weißen schwarzfeldrigen Läufer spielen.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #12 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 21:05
Robert Aldrich
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 2012
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 58
6.- d5 scheint mir Pflicht zu sein. Alles andere dürfte schwach sein.
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  Was ist der Plan in dieser Stellung ? Beitrag #13 (permalink)  
Alt 18.12.2008, 23:04
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Zitat:
Zitat von Cpt. Bligh Beitrag anzeigen
Da ich keine Zeit mehr habe mich intensiver mit Eröffnungen zu beschäftigen, schaue ich mir zumindest vor jeder Partie an, was in etwa auf mich zukommt, um keine ganz schlimmen Überraschungen zu erleben.
Demnächst werde ich vermutlich mit folgender Stellung konfrontiert nach den Zügen:


1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cxd4 5. Bc4 Nb6 6. Bb3

Ich bin schwarz

Nun die Frage, was ist hier eigentlich mein Plan?
Ich kenne diese Stellung leider gar nicht und habe mich bisher immer irgendwie durchgemogelt bei c3-Sizilianern.
Besser bzw. genauer als 5.Lc4 ist eh der Zug 5.cxd4, auf den Schwarz am besten 5...d6 spielt um das raumgreifende weiße Bauernzentrum anzugreifen. Speziell in der zur Debatte stehenden Stellung kann man zu 6...d5 greifen, wonach Weiß wahrscheinlich nichts besseres hat als mit 7.exd6 eine Isolanistellung einzunehmen, wo der Isolani durch den leichten weißen Raumvorteil kompensiert wird.
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