hi

ich wollte fragen wenn der gegner klein rochiert hat und man selber noch nicht wann man evtl. gross rochieren soll oder gar nicht rochiert stattdessen einen bauernvorstoss spielt z.b a4 als weiss.

und wenn man selber auch klein rochiert hat, wann sollte man ein bauernvorstoss am königsflügel wagen oder es ganz überlassen.

seh ich eigentlich oft im königsindisch dass die bauern am königsflügel vorgestossen werden

Das kann man nur in konkreten Stellungen beantworten.
Im Königsinder ist die Stellung oft geschlossenen. Deshalb kann Weiß dort sich seine Rochade offen halten.

bei welchen stellungen kann man es versuchen

Hallo?

Das hängt immer davon ab, wie effektiv ein Zentrumsgegenstoß ist, wie die Materialverteilung aussieht, wie die jeweiligen Parteien entwickelt sind, welche Linien geöffnet/halbgeöffnet sind.. poste eine Stellung!

Typisches Beispiel: Sizilianisch Richter-Rauser - Schwarz hat eine Bauernmehrheit im Zentrum und Vorteile am Damenflügel (halbgeöffnete c-Linie, die einen Linienspannenvorteil im Vergleich zur weißen d-Linie mit sich bringt), dafür hat Weiß Raumvorteil im Zentrum (und kann so Zentrumsbefreiungsstöße besser kontrollieren) und ihm winkt gutes Spiel am Königsflügel. Dieses erfordert aber aggressives Vorgehen (meist mit Bauern), die kurze ROchade ist dann oft etwas zu luftig, weswegen man lang rochiert - VOILA, fertig. Das ganze verschärft sich dann beim Drachen, in dem Schwarz eine Angriffsfigur mehr (den Lg7) aber dafür auch eine krasse Angriffsmarke (g7-g6) sein eigen nennt, was das Spiel beidseitig verschärft.

Es ist aber alles komplett stellungsbezogen - lange Rochade kann manchmal auch kompletter Irrsinn sein!

Hallo New

Ich bin mit Leko und Geck0tierchen einverstanden, dass es sehr auf die konkrete Stellung ankommt. Ein paar Faustregeln gibt es aber schon.

Wenn beide Parteien auf die gleiche Seite rochiert haben, dann sollte man die Bauern nur vorschieben, wenn das Zentrum verriegelt ist (wirklich verriegelt, nicht so, dass das Zentrum jederzeit aufgerissen werden kann!).

Wenn auf verschiedene Seiten rochiert wurde, sollte man sich beeilen mit einem Königsangriff. In so einem Fall kommt es oft nur darauf an, ob der weisse oder schwarze Angriff zuerst durchdringt (als Beispiele dienen unzählige Sizi-Partien). Oftmals geschieht dieser Angriff über Bauernvorstösse, z.B. im Sizi nach grosser Rochade f3, g4-g5(-g6) und Schwarz a6, b5-b4 (ich bin kein Sizi-Experte, Angaben ohne Gewähr )


Vor dem rochieren:

Wenn der Gegner schon rochiert hat, muss man sich halt überlegen, welcher Angriff schneller sein wird (siehe oben), falls man gerne auf die andere Seite rochieren möchte. Und mann muss sich auch überlegen, ob man auf Sieg spielen will und dafür Risiken in Kauf nimmt oder ob man auch mit einem Remis leben kann.

Gruss
Moenu

eine stellung habe ich nicht

habt ihr ein paar typische beispiele

Das hatten wir: im Königsinder Sämisch 5.f3 0-0 6.Le3 e5 7.d5 c6 hat Weiß 2 Pläne: Angriff am D-Flügel (dann wird Weiß 0-0) oder Angriff am K-Flügel (dann wird Weiß 0-0-0).

geht auch königsflügelangriff mit 0-0?

Nicht im Königsinder. Auf jeden Fall ohne Bauern, nur mit Figuren.
Ich erinner dich an deine Posts in http://schachmatt.de/showthread.php?p=28341#post28341.

Meinst du das Prinzipiell oder auf die Stellung bezogen, die Gecko angegeben hat? Öfter trifft man es an, dass der König im Zentrum bleibt und bei Bedarf (Gegner greift massiv an) lang rochiert bzw. sich auf eine Wanderung begibt.
Beispiel: wie erwähnt Sizilianisch
Caro-Kann, z. B. 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Lf5 4.Sc3 e6 5.g4 Lg6 6.h4 h6
7.Le3 Db6 8.Dc1 Sd7 nebst 0-0-0 und solider Stellung.

Solche Manöver sind allerdings nur typisch in extrem scharfen Stellungen, s. o.

ich glaub er meint eher sowas wie, nach 0-0 , Kh1 und dann f4,g4 ... das sieht man schon des öfteren ... oder auch g3, Kg2, h4, Th1 solche manöver sind acuh des öfteren anzutreffen

Natürlich doch. Von Schwarz

@matthiasherrle: Du hast meinen Post wohl falsch verstanden, da er auch missverständlich formuliert war. Ich hätte erwähnen sollen, dass Schwarz bei der zweiten Variante mit c5 öffnet, egal, wohin Weiß rochiert. Nach Kb8 steht der König wieder sicher, und die Türme können auf die c-Linie. Zu den Sizilianisch-Manövern sag ich jetzt nichts, denn ich spiele das nicht.

Aber ich.
0-0 , Kh1 und dann f4,g4 sieht man schon des öfteren im Scheveninger von Weiß mit Le2.