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Schach - Mittelspiel

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  Schwächung gegnerischer/eigener Läufer?? Beitrag #1 (permalink)  
Alt 26.01.2006, 20:39
Benutzerbild von Rook on Fire
Rook on Fire
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DWZ/Elo: ?
 
Registriert seit: 06.2005
Ort: NRW
Beiträge: 234
Schwächung gegnerischer/eigener Läufer??

Nabend.

Ich habe hin und wieder gehört, dass man angeblich die gegenerischen (und natürlich auch unfreiwillig die eigenen) Läufer schwächen kann. Ich wollte nun einmal fragen, wie denn eine solche Schwächung praktisch aussehen könnte.

Vom logischen Standpunkt müsste ja ein Läufer den größten Wirkungsgrad aufweisen, wenn ihm kein (eigener) Bauer den Weg versperrt (siehe schwarze Stellung). So müsste man hier ja eigentlich von einem "starken Läufer" sprechen.

Dem schwarzen Läufer stehen aber natürlich die weissen Bauern gegenüber. Ist das jetzt gut oder schlecht für schwarz? Auf der einen Seite hat der schwarze Läufer ja jetzt viele Objekte, die für ihn in naher Zukunft ein Ziel sein könnten, auf der anderen Seite hat er aber den anderen, schwarzfeldrigen Läufer als verteidigenden Gegenspieler und durch den Bauernwall wird er wohl auch nicht durchkommen können.

Der weisse Läufer spielt ja eine eher "verteidigende Rolle", da er seine Stellung nicht verlassen kann und auf einen eventuellen Angriff des Läufers reagieren müsste. Logischerweise ist er dann doch eigentlich als "schwacher Läufer" zu bezeichnen, oder irre ich da?

Aber ist nicht der "starke, schwarze Läufer" auch durch die weisse Bauernstruktur geschwächt? Oder etwa gestärkt?

Ich bin wohl zu dumm für diese Thematik...

Wäre sehr dankbar, wenn mir das mal jemand erklären könnte.

Gruß
Rook
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Geändert von Rook on Fire (26.01.2006 um 20:41 Uhr)
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  Schwächung gegnerischer/eigener Läufer?? Beitrag #2 (permalink)  
Alt 26.01.2006, 21:19
Benutzerbild von Matthias
Matthias
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: DWZ: 1640
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 423
also es wäre für weiß in dem diagramm tausendmal besser wenn er seine bauern auf weißen feldern platziert hätte ! WEIL : 1. vom gegnerischen läufer unangreifbar ( schwächung des gegnerishcen läufers) und der eigene läufer hätte viel mehr bewegungsfreiheit (stärkung des eigenen läufers)
ich hoffe das hilft e bissle
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  Schwächung gegnerischer/eigener Läufer?? Beitrag #3 (permalink)  
Alt 27.01.2006, 20:11
Gast5606
Gast
 
Beiträge: n/a
Man spricht mehr vom schlechten L (bei dir oben der w Le3) als von seinem Gegenpart (bei dir oben dem sch Lf6).
Ein beispiel für Feldernahme durch Ziehen eines B auf die Farbe des gegnerischen L ist 22.g4!
Siehe Karpov,A (2660) - Uhlmann,W (2560) [C09] Madrid (12), 11.12.1973:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sd2 c5 4.exd5 exd5 5.Sgf3 Sc6 6.Lb5 Ld6 7.dxc5 Lxc5 8.0–0 Sge7 9.Sb3 Ld6 10.Lg5 0–0 11.Lh4 Lg4 12.Le2 Lh5 13.Te1 Db6 14.Sfd4 Lg6 15.c3 Tfe8 16.Lf1 Le4 17.Lg3 Lxg3 18.hxg3 a5 19.a4 Sxd4 20.Sxd4 Sc6 21.Lb5 Ted8
22.g4!
Sxd4 23.Dxd4 Dxd4 24.cxd4 Tac8 25.f3 Lg6 26.Te7 b6 27.Tae1 h6 28.Tb7 Td6 29.Tee7 h5 30.gxh5 Lxh5 31.g4 Lg6 32.f4 Tc1+ 33.Kf2 Tc2+ 34.Ke3 Le4 35.Txf7 Tg6 36.g5 Kh7 37.Tfe7 Txb2 38.Le8 Tb3+ 39.Ke2 Tb2+ 40.Ke1 Td6 41.Txg7+ Kh8 42.Tge7 1–0

Geändert von JamesBart (02.02.2006 um 23:22 Uhr)
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  Schwächung gegnerischer/eigener Läufer?? Beitrag #4 (permalink)  
Alt 27.01.2006, 21:59
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
ein Eröffnungsbeispiel für Feldernahme ist
http://schachmatt.de/showthread.php?p=26696#post26696
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  Schwächung gegnerischer/eigener Läufer?? Beitrag #5 (permalink)  
Alt 28.01.2006, 16:59
Benutzerbild von Rook on Fire
Rook on Fire
Forumsvollprofi
DWZ/Elo: ?
 
Registriert seit: 06.2005
Ort: NRW
Beiträge: 234
Danke für eure Antworten!

Glaube, langsam wird mir einiges klar. Deine Partie ist gut, um sich das mal vor Augen zu führen, JamesBart! Danke auch für deinen Link, Wilhelm, werde das mal durcharbeiten...

Gruß
Rook
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  Schwächung gegnerischer/eigener Läufer?? Beitrag #6 (permalink)  
Alt 28.01.2006, 17:20
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Wenn die Mehrzahl deiner Bauern auf schwarzen Feldern stehen (vor allem zentrumsbauern), z.B. Französische Verteidigung Vorstoßvarianten, ist dein weißer Läufer gut.

Wenn du nur noch einen Läufer hast, stellst du deinen Bauern auf die andere Farbe. Es gibt aber auch Ausnahmen im Endspiel mit wenigen Bauern, wenn einer deiner Bauern dann auf der falschen Farbe festgelegt ist u. du ihn nicht mehr mit dem Läufer decken kannst.
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  Schwächung gegnerischer/eigener Läufer?? Beitrag #7 (permalink)  
Alt 02.02.2006, 23:20
Gast5606
Gast
 
Beiträge: n/a
Die Feldernahme durch gegnerische Bauern ist nur ein punktuelles Phänomen.
Tarrasch,S - Paulsen,L [B58]
DSB–06.Kongress Breslau (13), 1889
1.e4 c5 2.Sf3 Sc6 3.Sc3 Sf6 4.d4 cxd4 5.Sxd4 d6 6.Le2 e5 7.Sf3 h6! 8.0–0 Le6 9.Te1 Le7 10.Le3 0–0 11.Dd2 Sg4?! 12.Tad1 Sxe3 13.Dxe3 Da5 14.a3 Dc5 15.Dd2 a6 16.b4 Da7 17.Sd5 Ld8 18.c4 Tc8 19.De3 b6 20.Dd2 Db7 21.h3 Se7 22.Se3 Lc7 23.Ld3 Sg6 24.Sd5 Ld8 25.Kh2 Dd7 26.De3 Lxd5 27.exd5 f5 28.Lf1 Da4 29.Tb1 De8 30.Sd4 Sf4 31.Sc6 Lc7 32.Df3 Df7 33.g3 Sg6 34.a4 Se7 35.b5 a5 36.Le2 Sxc6 37.bxc6 e4 38.Dh5 Df6 39.Lf1 Tce8 40.Lg2 Dd4 41.De2 Te7 42.Tbd1 Df6 43.Dd2 Tfe8 44.Te2 Te5 45.Tde1 g5 46.Kg1 h5 47.Dd4 g4 48.h4 Kg7 ½–½
Kmoch erzählt in seiner Kunst der Bauernführung das Paulsen das L-Paar bevorzugt. Trotzdem zog er intuitiv 7.-h6 gegen einen wLg5. Im 11.Zug wurde er schwach gab seinen Sf6 auf.

Das Typische ist das Schlechtwerden des Läufers durch die eigenen Bauern bei einer Bauernkette.
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