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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #1 (permalink)  
Alt 19.12.2005, 19:24
yevonne
Aktiver
DWZ/Elo: 1700
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 40
Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung

Möchte mal in die Runde Fragen, wie ihr Stellungen mit ungleicher Materialverteilung bewertet. Mir persönlich fällt da eine korrekte Bewertung nicht immer leicht.

Mit "asymmetrischer Materialverteilung" meine ich vor allem folgende zwei Situationen:

1) Turm (+Bauern) gegen zwei Leichtfiguren
Wann ist der Turm stärker, wann sind die Leichtfiguren Überlegen?

2) Dame gegen drei Leichtfiguren (oder auch gegen Turm + zwei Leichtfiguren)

Das Qualitätsopfer möchte ich hier nicht betrachten, da es an anderer Stelle schon besprochen wurde.

Gibt es für diese Materialverteilungen allgemein bekannte Regeln, an denen man sich grob orientieren kann?
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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #2 (permalink)  
Alt 20.12.2005, 00:10
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Der T wird wohl mehrere offene L brauchen um mitzuhalten.
Es ist immer eine Frage der Harmonie bei der Partei mit mehreren Figuren sein.
Mehr Figuren können 1 B auch mehrfach angreifen.
Die D braucht freie Linien und Diagonalen.
Die Leichtfiguren sollten gegenüber der D nicht verstreut sein.

Geändert von WilhelmHH (20.12.2005 um 00:16 Uhr)
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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #3 (permalink)  
Alt 20.12.2005, 14:25
Gast4658
Gast
 
Beiträge: n/a
Asymmetrische Materialverteilung: Eines der schwierigsten Kapitel der Schachstrategie!
Zitat:
Zitat von yevonne
1) Turm (+Bauern) gegen zwei Leichtfiguren
Wann ist der Turm stärker, wann sind die Leichtfiguren Überlegen?
Ich habe Partiekommentare gelesen, in denen sogar der Tausch zweier Leichtfiguren gegen Turm und einen Bauern(!) noch als Opfer bezeichnet wurde. Soll heißen: 2 Leichtfiguren sind im allgemeinen sogar stärker als Turm und Bauer.
Aber: Genau diese Materialverteilung erhält man häufig nach einem Doppeleinschlag in die Rochadestellung auf f7/f2. Wenn dadurch der König exponiert ist und man diese schlechte Königsstellung ausnutzen kann, sind manchmal sogar Turm und Bauer stärker.

Zwei Leichtfiguren für einen Turm ist in aller Regel klarer Materialgewinn. Wer das einfahren kann, sollte nicht lange zögern sondern zugreifen.

Zitat:
Zitat von yevonne
2) Dame gegen drei Leichtfiguren (oder auch gegen Turm + zwei Leichtfiguren)
Das sind nun zwei völlig verschiedene Szenarien.
Turm und zwei Leichtfiguren sind deutlich stärker als die Dame.

Drei Leichtfiguren sind zwar formal einer Dame gleichwertig, aber in der Regel stärker als eine Dame. Schon allein, weil sie einen Punkt mindestens einmal mehr angreifen können als die Dame.
Wenn allerdings die Koordination zwischen den Leichtfiguren schlecht ist (etwa weil sie weit voneinander entfernt stehen und schlechte Reichweiten haben), erweist sich eine aktive Dame manchmal doch als stärker.

Ähnliches gilt übrigens für das Verhältnis Dame gegen Turm und Leichtfigur und Bauer.

Geändert von Gast4658 (20.12.2005 um 15:49 Uhr)
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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #4 (permalink)  
Alt 20.12.2005, 15:26
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Wie sieht es im Endspiel aus?
Dann hat der T meist mehr Platz und der B wird wichtiger.
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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #5 (permalink)  
Alt 20.12.2005, 17:06
Gast4658
Gast
 
Beiträge: n/a
Hi WilhelmHH,
im Prinzip dürftest Du schon recht haben.
Im Anhang mal eine Partie Karpov - deutsche Fernsehzuschauer aus dem Jahr 1976. Karpov opferte hier die Dame gegen Turm, Läufer und Bauer. Die Zuschauer konnten wohl vor allem deshalb remis halten, weil die Bauernverteilung ausgesprochen unglücklich für Weiß war (4 gegen 2 Bauern am Königsflügel, dabei ein Doppelbauer, während Schwarz noch einen Freibauern auf der b-Linie hatte).

[Event "GER TV"]
[Site "GER TV"]
[Date "1976.??.??"]
[EventDate "?"]
[Round "?"]
[Result "1/2-1/2"]
[White "Karpov Anatoli"]
[Black "Viewers"]
[ECO "A29"]
[WhiteElo "?"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "72"]

1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. g3 d5 5. cxd5 Nxd5 6. d3 Be7 7. Bg2
Be6 8. O-O O-O 9. Bd2 h6 10. Rc1 Qd7 11. a3 Rad8 12. b4 a6 13. Qc2 f5
14. Na4 f4 15. Nc5 Bxc5 16. Qxc5 Bh3 17. b5 Nd4 18. Nxd4 Bxg2 19. Kxg2
exd4 20. Qxd4 f3+ 21. exf3 Nf4+ 22. Qxf4 Rxf4 23. Bxf4 Qxb5 24. Rxc7
Rxd3 25. Re1 Rd7 26. Rc8+ Kh7 27. Rce8 Rd1 28. h4 Rxe1 29. Rxe1 Qc5
30. a4 b5 31. Re5 Qc6 32. axb5 axb5 33. Re4 Qc5 34. Bd2 h5 35. Be1 Qd5
36. Bc3 1/2-1/2
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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #6 (permalink)  
Alt 20.12.2005, 22:12
Gast5546
Gast
 
Beiträge: n/a
Da werden Jugenderinnerungen bei mir wach.
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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #7 (permalink)  
Alt 20.12.2010, 15:50
yevonne
Aktiver
DWZ/Elo: 1700
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 40
Möchte dieses hier schon etwas in die Jahre gekommene Thema noch einmal aufgreifen. Hatte kürzlich in einer Blitzpartie die Dame gegen Turm und Läufer. Ich war mir nun nicht sicher, ob ich die verblieben Figuren abtauschen oder besser zu Angriffszwecken auf dem Brett halten sollte. Falls man das so allgemein überhaupt beantworten kann,bitte ich euch um eine Einschätzung.

yevonne
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  Weitere Gedanken zu asymmetrischer Materialverteilung Beitrag #8 (permalink)  
Alt 21.12.2010, 01:14
Benutzerbild von Goethe
Goethe
Kenner
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Weimar
Beiträge: 126
Falls man das so allgemein überhaupt beantworten kann,
tippe ich darauf,
die verbliebenen Figuren zu Angriffszwecken auf dem Brett zu halten.

Im Endspiel Dame gegen Turm und Läufer könnten Turm und Läufer eine Festung bauen.
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