Hi Leute

Das mag jetzt vielleicht etwas komisch klingen. Ich habe mühe mir einen Plan zuerstellen. Ich spiele oft ohne Plan. Kann mir jemand helfen, wie kann ich den das trainieren? Wie entscheidet ihr den nach welchem Plan ihr spielen wollt

Gruss ig

schwächen des gegners suchen und angreifen (ausser du musst eigene schwächen decken). falls möglich auf damen- und königsflügel eine schwäche des gegners finden und auf beiden seiten spielen. das sind die besten angriffe.

Ich kann kaum glauben, was du da erzählst. Bei deiner Spielstärke müsste man doch immer irgenteine idee haben...

ich hab zum beispiel immer eine menge ideen! Sie funktionieren nur selten

@blotto
meinst du mit "angreifen auf beiden flügeln" den selben plan, den man von beiden seiten aus verfolgen kann, oder willst du auf verschiedenen flügeln verschiedene schwächen angreife, was ja schon sehr riskant/zeitaufwändig wäre

Gehen wir mal davon aus, wie haben eine sehr statische Bauernstruktur, in der keine der beiden Seiten über große Schwächen verfügt :

In der Regel folgt jetzt eine Reihe von Lavierungszügen, wir stellen unsere Figuren auf bessere Plätze.

Oftmals erzwingen wir damit eine Schwäche, die einen konkreten Plan zur Folge hat ( um ein Beispiel zu nennen : Wir ziehen den Springer von f3 nach g5, drohen matt auf h7 - Dame steht meinetwegen auf c2 - und erzwingen somit g6. anschließend rennen wir mit dem H-bauern nach vorne und öffnen eine Linie für die Schwerfiguren, auf der wir dann Mattsetzen.).

Gehen wir von einem Endspiel aus : Da brauchst du konkretes Endspielwissen und Endspielerfahrung - da helfen einem Ratschläge wohl weniger...

In der Eröffnung und im Mittelspiel gilt...
Manchmal läuft es nicht so einfach und man stellt 10, 20 Züge lang einfach nur seine Figuren mal auf den Platz, dann auf den anderen.
Hierfür brauchst du so eine Art Schachgefühl, vielleicht sogar richtige Tiefe für das Spiel.
Ich würde mal sagen, das ist einer der Schwerpunkte, wo ein starker Spieler dem schwächeren weitaus überlegener ist.
Ganz hilfreich ist es, wenn du dir überlegst, welche Figur von dir steht am schlechtesten oder zerbricht die Harmonie, die deine Figurenaufstellung ausübt.
Meinetwegen ein Springer auf c7, der am potentiellen Königsangriff nicht teilnimmt oder ein Turm auf a1, der zu gerne auf die offene C-Linie sich setzen will.
Berühmte Spieler verwenden ausdrücke, wie "fühlen","einsam", "bedauern", "unglücklich" etc. um ihre Figurenpositionen ( bzw. das Innenleben der Figuren) zu beschreiben.

Frag deine Figuren doch einfach mal, wohin sie wollen
Vielleicht (wahrscheinlich) hilft´s!

Die andere Geschichte sind Bauernzüge.
Wenn du sehr dynamische Eröffnungen spielst, lernst du wahrscheinlich schneller, wie du mit deinen Bauern umzugehen hast und welche Pläne du bei welcher Bauernstruktur anwenden kannst.
Generell gilt : Ohne gegnerische Schächen gewinnt man in der Regel kein Spiel und diese Schwächen sind meistens Bauernschwächen.
Überhaupt, wie will man angreifen ohne schwäche?
Wieviel Königsangriffe kennt ihr, in denen der Gegner nicht bereits seine Rochadenstellung geschwächt hat bzw. ihr Schwächen erzwingen könnt?
Dazu könnte man sich Theorie zur 2-Schwächen-Theorie ( oder wie auch immer das heißt) durchlesen, wird sehr oft in Lehrbüchern beschrieben...

Gruß
Ulf

Hi Schachcool

Ich denke natürlich auch über die Stellung nach. Aber ich habe einfach mühe den richtigen Plan zufinden!

Gruss ig

sicher ist das riskant, ich hab ja auch geschrieben im besten fall

wenn man eine eröffnung lernt und danach spielt , dann hatt man doch schon einen plan ?!?!? du sagst du spielst französisch , wie kannst du denn französisch spielen ohne die grundlegenden pläne zu wissen ???das versteh ich jetzt nich ... du hast 2000 elo ...

Hallo ig!

Ich glaube du verstehst das Wort "Plan" miss!
Ein Plan ist beim Schach keine längerfristige Einrichtung. Über 10 Züge einen genauen Plan zu formulieren ist unmöglich!! Dein Gegner wird in irgendwann einen Zug machen, der deinen Plan verhindert. Dann bracuhst du einen neun Plan usw. usw.

Einen genauen Plan kannst du nur dann haben und verfolgen, wenn dein Gegner deutlich schwächer ist als du!!

Bsp aus eigener Turnierpraxis: Die Eröffnungszüge 1.d4 d5 2.c4 Sf6 hatte ich als weißer bereits oft gegen schwächere Spieler auf dem Brett. Dagegen habe ich einen relativ fest vorgefertigten Plan, wie ich am Königsflügel angreife. Das funktioniert meistens bis zum matt, aber nur, weil meine Gegner allesamt viel schwächer waren als ich.

Bei Partien gegen gleichstarke Gegner besteht ein Plan oft nur aus z.B. einem Springermanöver Sg6-Sh8-Bauerf6- Sf7 (in bestimmten Vorstoßfranzosen)

Du kannst lediglich Planskizzen haben (z.B. ich muss die f-Linie öffnen um Königsangriff zu erhalten. Vielleicht kann ich auf f3 die Qualität opfern?? Muss ich Tf8-f6-h6 oder g6 spielen?? Das ist noch kein vorgefertigter Plan, sondern nur eine Skizze!!

Solche Skizzen (=Muster!!!!!!!!!!!!) musst du dir durch das nachspielen und analysieren von Partien in deinen Eröffnungen antrainieren. Wichtig: Stur ist in Ordnung, intuitives Aufnehmen ist besser!

MfG

Auch nützlich kann die Frage sein: Was will ich erreichen? Welche konkreten Schwächen kann ich angreifen und wie kann ich meine vorhandenen Stärken ausbauen?

Zum Finden des richtigen Plans kann m.E. auch hilfreich sein, wenn man strategisch etwas drauf hat. Daher kann dir vielleicht auch Strategietraining helfen. Auch wichtig für einen gute Plan ist eine gute Intuition.

Im übrigen würde ich mistake voll und ganz zustimmen.

Wichtig beim Finden von Plänen ist v. a. Flexibilität. Es ist klar, daß Schwächen des Gegners aufs Korn genommen werden sollten. Klar ist auch, daß man durch geschicktes Lavieren Schwächen beim Gegner evozieren kann. Aber gerade das nötige Stellungsbewußtsein gibt Dir die Möglichkeiten, Deine Spielweise den aktuellen Gegebenheiten anzupassen. Wenn Du bspw. es geschafft hast, mehrere Schwächen beim Gegner zu evozieren und dann blitzschnell den Angriffsort wechselst, könnte dies den Gegner überfordern und einen Einbruch in seiner Stellung zur Folge haben.

@Mistake
Das von dir genannte Beispiel finde ich interessant. Ausgangspunkt soll 1.d4 d5 2.c4 Sf6 3.cd5 Sxd5 4.Sf3 (4.e4 Sf6 5.Sc3 e5 6.d5; c6 oder Lc5) sein. Zunächst stellt sichdie Frage nach der Verwertung des weißen Übergewichts im Zentrum.
Dazugehört m.E. irgendwann e2-e4. Weiß wird wohl 0-0 vorbereiten und schwarze Befreiunghebel im Auge behalten.
Seine größere Bewegungsfreiheit wird bei abwartendem schwarzen Verhalten im K-Angriff zu realisieren sein.
Genaueres lässt sich noch nicht sagen. Ich tippe bei schwarzer Passivität sehr langfristig auf e4-e5.