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Schach - Mittelspiel

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  Wenn weiß auf remis Spielt. Beitrag #1 (permalink)  
Alt 05.04.2005, 15:38
Trouble
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 75
Wenn weiß auf remis Spielt.

Tschuldigung wenn, das hier nicht reingehört, aber wich wusste nicht wo ich es sonst anders reinschreiben sollte.

Bei meiner letzten Mannschaftsmeisterschaftspartie, eröffnete mein Gegner mit e4. Ich konterte mit Sizilianisch. Mein Gegner spielte irgendso eine abart von Königsindisch im Anzug glaube ich. Tut eigentlich aber nichts zur Sache. Das Problem war nur, dass er verdammt passiv spielte (Irgendwie wirkte es so, als wolle er remis erzwingen). Er zog fast nie über die Bretthälfte, hat aber trotzdem sehr solide gespielt (sprich: ich hatte keine Angrifspunkte).
Erst als ich seinen weißfeldrigen Läufer ergatterte, bekam ich chancen indem ich meinem f-Bauern aufriss um so der Partie etwas mehr Pepp zu geben. Er machte einen taktischen Fehler und ich bekam einen Gratisläufer.
So zum ungefähren ablauf.

Meine Frage: Was soll man als Schwarzer tun (vor allem im Mittelspiel), wenn Weiß remis schieben will?
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  Wenn weiß auf remis Spielt. Beitrag #2 (permalink)  
Alt 05.04.2005, 17:52
Benutzerbild von JoelH
JoelH
Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
 
Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
hmm,

man sollte dasselbe tun was man mit Weiss macht wenn Schwarz remis machen will

Im Ernst, wer auf Remis spielt sit selbst schuld, oft machen die Leute dass dermaßen passiv dass man sich selbst gut und ohne Probleme in Stellung bringen kann und dann zuschlägt. Natürlich sollte man nie übereilt angreifen, denn es kann sich ja auch um einen Konterspieler handeln!
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  Wenn weiß auf remis Spielt. Beitrag #3 (permalink)  
Alt 05.04.2005, 17:57
pete
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1761/1945
 
Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 104
Hi,
wenn ein Spieler, eigentlich egal ob mit weiß oder schwarz, sich einigelt und passiv spielt und so auf ein remis hofft, dann sollte man immer versuchen seine Stellung zu stärken. Und dies tut man einfach durch Züge, die das Zentrum besetzen, denn wer das Zentrum beherrscht bekommt fast immer irgendwann die Initiative. Natürlich kann man immer einen Bauernvorstoß vorbereiten und durchziehen um die gegnerische Stellung zu öffnen. Man sollte nur nichts überstürzen, denn das ist oft der Hintergedanke des passiven Spielers. Er denkt sich wahrscheinlich daß sein Gegner irgendwann die Nerven verliert und blind angreift und sich so in Gefahr bringt.
Also ich versuche immer meine Stellung zu festigen, das Zentrum zu stärken, wichtige Punkte zu überdecken, usw. Der passive Gegner muß ja auch irgendwas ziehen und kann nicht immer nur passive Züge machen.
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  Wenn weiß auf remis Spielt. Beitrag #4 (permalink)  
Alt 05.04.2005, 17:57
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
Schach ist ein Spiel, bei dem es, wenn der Verteidigende auf Remis spielt, der Angreifer eigentlich gute Chancen zum Angriff erhält. Erst neulich beim WM-Kampf Kramnik - Leko hatte in der letzten Partie ein Remis zum Titelgewinn genügt. -- Er verlor die Partie, obwohl er mit Caro-Kann eine durchaus stabile Eröfnung gewählt hat. Wenn GMs trotz unmittelbarer Remisabsichten noch verlieren, dann sollte es für Hobby-Schachspieler erst recht kein Problem sein, einen passiv spielenden Gegner zu bedrängen.

Es ist halt wichtig, dass du möglichst viel Druck machst. Spiele ruhig aggresiv, entwickle Pläne, wie du die Festung des Gegners knacken kannst. Und mach dir keine Sorgen, dass ein Gegner ein Remis erzwingen kann. Eine Schachpartie ist lang, irgendwann macht jeder einen Fehler. Wenn du keinen Weg findest, die gegnerische Festung zu knacken, dann warte ruhig ab. Erst im Endspiel, oder nach Vereinbarung ist eine Partie Remis, nicht eher!

Geändert von James Bond 007 (06.04.2005 um 00:06 Uhr)
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  Wenn weiß auf remis Spielt. Beitrag #5 (permalink)  
Alt 05.04.2005, 20:26
Trouble
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 75
naja, übereilt war mein vorstoss f5 ja auch nicht. Ich hab ja gewartet bis ich mit einem Springer oder Läufer seinem weißfeldrigen Läufer bekomme.
Und gut durchdacht hab ich mir das auch.
Ich stell euch die Partie mal rein. Ich war wie schon gesagt schwarz.

[Event "MM"]
[Site "MM"]
[Date "2005.04.02"]
[Round "?"]
[White "weiss"]
[Black "Trouble"]
[Result "0-1"]
[ECO "B83"]
[PlyCount "74"]

{188MB, Shredder8.ctg, Computer} 1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 d6 4. d3 Nf6
5. Be2 e6 6. O-O Be7 7. Be3 O-O 8. d4 cxd4 9. Nxd4 Bd7 10. Nf3 a6 11. Qd2 b5
12. Bd3 Ng4 13. Bf4 Nge5 14. Nxe5 Nxe5 15. a3 Nxd3 16. cxd3 f5 17. Rac1 $4 e5
18. exf5 exf4 19. Qe2 Bf6 20. Nd5 Rc8 21. Qe4 Rxc1 22. Rxc1 Re8 23. Nxf6+ Qxf6
24. Qd5+ Kh8 25. Rf1 Bxf5 26. h3 Qe5 27. Qf7 Bg6 28. Qd7 f3 29. Qc6 fxg2 30.
Kxg2 Bxd3 31. Rc1 Be4+ 32. Qxe4 Qxe4+ 33. Kg3 Kg8 34. f3 Qe5+ 35. Kg4 Rf8 36.
Rc6 Qf4+ 37. Kh5 Rf5# 0-1


Das Problem war auch, das ich unter Leistungsdruck stand. Ich musste die meisten Prozent in meiner Mannschaft haben. Ein remis hätte nicht genügt. Nur ein Sieg hätte mir das garantiert.

Geändert von Trouble (05.04.2005 um 20:28 Uhr)
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  Wenn weiß auf remis Spielt. Beitrag #6 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 20:16
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
Also, ich habe mir diese Partie mal kurz angesehen. Ich finde, einen so defensiven Eindruck hat Weiß nun auch wieder nicht gemacht. Nach meiner Meinung sollte Schwarz schon genug Möglichkeiten finden, Weiß zu bedrängen. Es gibt Eröffnungen, die wesentlich passiver aussehen, zum Beispiel Königsindisch. Da ist ein Springer auf e8 in der Entwicklungsphase keine Seltenheit.
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  Wenn weiß auf remis Spielt. Beitrag #7 (permalink)  
Alt 11.04.2005, 17:02
Trouble
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 75
Ja, aber es ist auch nicht gerade so, dass man gerade von aggresiven Zügen überumpelt wird, wenn man sich die Partie anschaut. Er hat einfach "solide" gespielt.
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