Tach, ich habe die italienische Eröffnung gelernt und war anfangs damit zufrieden. Doch je mehr ich mit besseren Spielern Spiele und selber besser werde, finde ich diese Eröffnung zu langsam für mich. Ich spiele gerne offensiv, bzw. gefällt mir die offensive Spielweise seit einiger Zeit immer besser. Habe aber oft die Erfahrung gemacht, dass wenn der Gegner nicht "mitspielt" ich im spätem Spiel nicht optimal mit den Foguren liege, da ich zu viele Figuren getauscht habe. Ich suche nun eine gute offensive Eröffnung gegen e4-e6 Spieler für Weiß und für Schwarz. Sollte eine schnelle Spielweise ermöglichen ohne viel Aufbauschnickschnack, damit kann ich nicht so gut umgehen xD. Wäre euch seehr dankbar ! MfG

Wenn du als Weißer sowieso schon Italienisch kennst, wie wäre es dann mit dem Evansgambit (1. e4 e5 2. Sf3 Sc6 3. Lc4 Lc5 4. b4!?)?

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 für Weiß, ist zwar viel Theorie, aber dafür interessant und gut. Für Schwarz ist oft die Abtauschvariante 1. e4 e6 2. d4 d5 3. exd5 exd5 die Herausforderung, wenn man unbedigt auf den vollen Punkt spielen will.

Danke für die Antwort
Ich werd die Eröffnungen ausprobieren !

Wie wäre es mit der Greco-Variante?
Spiele ich auch- du opferst 1 oder 2 Bauern und hast dafür einen ziemlichen Eröffnungsvorsprung
wenn der gegner muss sich auch ziemlich mit der theorie auskennen; also ziemilch scharf

sogar ein Springeropfer ist "Theorie" ion dieser Variante

Könntest du mir bitte einen Link oder eine kurze Erläuterung zu der Greco-Eröffnung geben Fälix ?
Wäre lieb von dir ICh finde nämlich nichts tolles über diese Variante in google.

Ich habe die Greco Variante noch nicht im Turnier ausprobiert, da ich sie erst seit ein paar Wochen beherrsche

Es ist aber so, dass du in der Greco-Variante (wenn schwarz richtig spielt und nicht schon vorher verliert, was in der Variante nicht selten passiert) langfristig 1-2Bauern opferst und dafür entweder Schwarz nicht rochieren kann, da du die e- Linie beherrschst (oft mit Dame+turm;wenn er rochiert verliert er eine Figur), oder seinen Damenflügel lahmlegst, er also mit Lc8 nur mit Mühe rauskommt( und beim Ta8 gilt natürlich das gleiche), oder du hast einfach einige Tempi mehr...

Normalerweise opfert Weiß 1 Bauern, seltener 2. Wenn er aber 2 opfert, bekommt er wirklich einen sehr, sehr starken Angriff...

d.h. du bekommst immer genügend Kompensation für den geopferten Bauern


Was spielst du denn im Moment für eine Variante? Die Rossolimo-Variante?! Die ist mir nämlich auch zu langsam

Wenn dir die Ideen der Grecovariante gefallen, würde ich mir an deiner Stelle die CD "Italienisch" von Reinhold Ripperger kaufen.
Kann ich empfehlen

@Fälix: Du spielst doch bestimmt den Greco-Möller-Angriff 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Lc5 4.c3 Sf6 5.d4 exd4 6.cxd4 Lb4+ 7.Sc3 Sxe4 8. O-O Lxc3 9.d5 ?
Gehts bei dir auch mit der HV 9... Lf6 10.Te1 Se7 11.Txe4 d6 12.Lg5 Lxg5 13.Sxg5 h6 14.De2 hxg5 15.Te1 Le6 16.dxe6 f6 17.Te3 c6 18.Th3 Txh3 19.gxh3 weiter oder weichst du irgendwo anders ab? Keine Sorge, ich kenn das nicht alles auswendig, habs aus der Datenbank kopiert. Ist m. E. auch nicht einfach für Schwarz zu spielen, ich mags halt eher ruhiger. Wobei die Theorie da eher für Schwarz spricht. Nach 18. Th3 macht Weiß in meiner Datenbank gerade mal 13 %, das ist sehr wenig. Aber sicherlich werden die Schwarzspieler die Varianten nicht so weit kennen. Ich hätte keinen Bock darauf.

schau dir vielleicht mal 12.g4 nebst 0-0 13.g5 oder 12...h6 13.h4 an. ist ein sehr netter angriff und vielleicht genau das was du suchst

Ja, ich spiele so
mag sein, dass Weiß da weniger gewinnt, Schwarz hat auch (laut Rybka) einen Vorteil, der ca. einen halben Bauern entspricht
Jedoch hat Schwarz auch einige Schwachstellen, dafür aber den Mehrbauern...
Die Greco-Variante ist halt v.a. etwas für Angriffsspieler; dass du auch sowas kein bock hast, hängt w*****l damit zusammen, dass du halt lieber ruhigeres (also Caro-Kann; ich denke jedenfalls, dass du das spielst) bevorzugst...
es gibt aber noch viele andere Varianten
Schwarz kann aber statt 9. ...Lf6 auch 9. ... Se5/La5 spielen

Also bevor du dor ein Repertoir auf zwielichtigen Gambit-Varianten aufbaust, empfehle ich die das Läuferspiel zu probieren: 1.e4 e5 2.Lc4

Welche Vorteile bietet diese Eröffnung?

1)
Du spielst immer "deine" Eröffnung, d.h. du brauchst dich weder mit Russisch noch mit Philidor beschäftigen.

2)
Das Läuferspiel ist sehr "flexibel". Du kannst durch das Läuferspiel sowohl sehr scharfe Stellungen als auch ruhige erreichen.
Die Bandbreite ist groß:

a)
Scharfe Gambits wie z.B.:
- Urusoff Gambit (1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4)
- Boden-Kieseritzky Gambit ( 2...Sf6 3.Sf3 Se4: 4.Sc3)
- Evans Gambit (2...Sc6 3.Sf3 Lc5 4.b4)

b) Weniger forcierte Varienten:
-Wiener partie
(Wo bei du u.U. in die sehr forcierte Fankenstein-Dracula-Variante einlenken kannst: 2...Sf6 3.Sc3 Se4: 4.Dh5 Sd6 5.Lb3 Sc6 6.Sb5 g6 7.Df3 f5 8.Dd5 De7 9.Sc7:+ Kd8 10.Sa8: b6 mit unklarem Spiel)

c) Ruhige Varianten:
- Italienisch (worin du ja schon Erfahrung hast)
- Zweispringerspiel

Somit kannst du je nach Geschmack und Gegner die Varianten wählen, die dir am besten erscheinen.

3)
Wenn du dich nicht auf die Gambits fixierst, sondern eher die Stellungen der Wiener Partie spielst, hält sich der Lernauffwand sehr in Grenzen. Ich kann dir zwei sehr gute Quellen empfehlen, die dir völlig ausreichen um die Eröffnung erfolgreich zu spielen:
http://www.amazon.de/Bishops-Opening...2763011&sr=8-1
http://www.amazon.de/Schach-Training...sr=8-1-catcorr

Zum Schluss noch ein aussschnitt aus meiner "Praxis": Ich habe im Turnier vor ein Paar Wochen gegen einen Gegner mit 1630 DWZ folgende Partie mit Weiß gespielt: 1.e4 e5 2.Lc4 Le7? 3.Dh5 und Schwarz verliert schon im vierten Zug einen Bauern.

spielst du das auch mit frühem f4?

Meistens spiele ich: 1.e4... 2.Lc4... 3.Sc3... 4.d3... 5.f4.

das wäre interessant, solche sachen mag ich....
spielste dann später fxe5 oder dann f5?
rochierst du kurz, um dann auf der f linie anzugreiffen oder ist das eher unterschiedlich?
kann man diesen aufbau immer spielen(also mit "immer" meine ich, wenn schwarz "vernünftige" Züge spielt und nicht total mit schlechten Zügen von der Theorie abweicht )?

Nach meiner Erfahrung ist es meistens besser f5 zu spielen, weil das den Lc8 in seiner Entwicklung stört und du den f-Bauern mit in den Angriff einbinden kannst.

Was das Rochieren angeht kann man da, glaube ich, keine pauschalen Antworten geben. Natürlich sollte dich kurze Rochade das Ziel sein, aber in manchen Varianten rochiert Weiß gar nicht und behält den könig in der Mitte.

d.h. du spielst es meißt mit königsangriff?
oder eher positionell und nicht so scharf?

wie ist es mit theorie lernen?
eigentlich dürfte es dafür kaum etwas zu lernen geben