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Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #1 (permalink)  
Alt 03.12.2008, 21:44
Meinecke
Neuling
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 2
Slawische Verteidigung - Motivfrage

Ich hoffe, ich bin hier im richtigen Unterforum.

Ich bin eher Anfänger und versuche ein wenig, meine Eröffnungsvarianten zu erweitern. Erfahrungsgemäß kennen Leute auf meinem Niveau gewisse Kenntnisse der e4-Standarderöffnungen, bei 1. d4 kommen die Leute leichter ins schlingern. Daher will ich mich ein wenig in diese Richtung versuchen und - man muss sich ja für etwas entscheiden - das Damengambit anbieten. Wenn dieses nun abgelehnt wird und Schwarz mit Slawisch antwortet, kommt man ja leicht zu folgender Zugfolge:

1. d4 d5
2. c4 c6
3. Sf3 Sf6
4. Sc3 dxc4
5. a4

Mir ist aber auch nach Sichtung einiger Meisterpartien der Grundgedanke hinter a4 nicht klar geworden. Kann mir da einer helfen?
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #2 (permalink)  
Alt 03.12.2008, 22:41
Mr.X aus Y
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 2024/2061
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 236
zuerstmal
nein ich glaube nicht dass du im richtigen unterforum bist
aber zu deiner frage. ich bin mir zwar nicht sicher da ich selber e4 spiele aber ich vermute mal ohne a4 wird es schwer nach b5 den c-bauern wieder zu kriegen.
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #3 (permalink)  
Alt 03.12.2008, 23:16
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
Ich hab' den Beitrag 'mal verschoben.......

zu Deiner Frage:

Leider kommt die Eröffnung in meinem Repertoire nicht vor, aber soweit ich weiß ist 5. a4 die "ruhige" Hauptvariante, in der man dem S nicht die Gelegenheit gibt den c4 zu "behalten" - und bei weitem am häufigsten gespielt.

Daneben kommt noch 5. e3 und 5.e4 in Frage - beides ergibt aber scharfe Stellungsbilder................
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #4 (permalink)  
Alt 03.12.2008, 23:22
Petroff
Aktiver
 
Registriert seit: 09.2008
Beiträge: 40
Zitat:
Zitat von Angie Beitrag anzeigen
Ich hab' den Beitrag 'mal verschoben.......

zu Deiner Frage:

Leider kommt die Eröffnung in meinem Repertoire nicht vor, aber soweit ich weiß ist 5. a4 die "ruhige" Hauptvariante, in der man dem S nicht die Gelegenheit gibt den c4 zu "behalten" - und bei weitem am häufigsten gespielt.

Daneben kommt noch 5. e3 und 5.e4 in Frage - beides ergibt aber scharfe Stellungsbilder................
Also auf Amateurniveau sind 5.e3 und 5.e4 sicher spielbar, aber meiner Meinung nach "kann" Weiß objektiv nur 5.a4 im Vorteilssinne spielen. Würd mich freuen, wenn die 5.e3/5.e4 Anhänger was dazu sagen würden... Lass mich gern vom Gegenteil überzeugen, aber ich halt von e3/e4 nicht viel (Kaffehausschach etc)
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #5 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 00:49
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Was Petroff so schreibt, stimmt so pauschal auch nicht. Sehr wahrscheinlich ist 5.a4 der beste Zug, doch ist auch 5.e3 gut spielbar. Was wirklich auf Kaffeehausschach hinauslaufen dürfte, ist das Gambit mit 5.e4. Aber auch da muß sich Schwarz auskennen.
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #6 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 08:48
Meinecke
Neuling
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 2
Zitat:
Zitat von Mr.X aus Y Beitrag anzeigen
ich vermute mal ohne a4 wird es schwer nach b5 den c-bauern wieder zu kriegen.
Wenn ich im Forum richtig runtergescrollt hätte und nicht im Unterforum Eröffnung stecken geblieben wäre, wäre mir meine offenkundige falsche Einsortierung wohl auch aufgegangen

Zur Sache: Mir schien a4 auf recht ruhig, da sich meine Spiele ohne Eröffnungstraining (Kaffeehaus-e4 ) schnell auf die offene Diagonale Richtung schwarze Königsecke konzentriert haben. Ich sollte mir mal ein anständiges Computerprogramm besorgen, das mir das nicht zu einfach macht ;-)

Danke für die bisherigen Einschätzungen, über ausführliche Ergänzungen freue ich mich natürlich
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #7 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 11:54
Robert Aldrich
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 2012
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 58
5.a4 wird gespielt, um den Bauern c4 indirekt zu decken. Nach 5.e3 b5 6.a4 kann Schwarz 6.- b4! spielen. Dann kriegst du zwar den Bauern c4 zurück, aber der Sc3 muss nach a2, wo er denkbar schlecht steht.
Mit 5.e4 verzichtest du ganz auf den Bauern c4, spielst also Gambit (Tolusch-Geller-Gambit). Weiter geht's dann mit 5.- b5 6.e5 (jetzt geht 6.a4 schon nicht mehr, weil nach 6.- b4 der Bauer e4 hängt. Das Tolusch-Geller-Gambit halte ich für schwach. Wenn die schwarze Bauernwalze am Damenflügel mal ins Rollen kommt, kann Weiß aufgeben.
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #8 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 13:20
Benutzerbild von Goethe
Goethe
Kenner
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Weimar
Beiträge: 126
Bei 5.e3 b5 6.a4 b4 7.Sa2 rechne ich mit a5 8.Lc4: Lf5


Was will Schwarz eigentlich mit dem dc4 - Slawen? Das Feld b4 schwächen?

5.a4 Lf5 6.e3 e6 7.Lc4: Sbd7 8.0-0 und irgendwann c5 mein ich.
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #9 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 13:32
Robert Aldrich
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 2012
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 58
Zitat:
Zitat von Goethe Beitrag anzeigen

5.a4 Lf5 6.e3 e6 7.Lc4: Sbd7 8.0-0 und irgendwann c5 mein ich.
8.- Lb4 ist Theorie, um weißes e4 zu erschweren. Wurde auch im WM-Kampf Anand-Kramnik gespielt.
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #10 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 15:02
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Zitat:
Zitat von Robert Aldrich Beitrag anzeigen
Nach 5.e3 b5 6.a4 kann Schwarz 6.- b4! spielen. Dann kriegst du zwar den Bauern c4 zurück, aber der Sc3 muss nach a2, wo er denkbar schlecht steht.
Grundsätzlich hat Robert mit seinem Post den Stand der Dinge schon ganz gut erfasst, hier aber irrt er sich ein wenig. Natürlich muß der Sc3 nicht zwingend nach a2, er kann sich auch nach b1 begeben, von wo aus er recht schnell ins Spiel zurückfindet (das schwarze Spiel ist aber trotzdem zufriedenstellend, 5.a4 ist nicht ohne Grund der Hauptzug).
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #11 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 15:51
Robert Aldrich
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 2012
 
Registriert seit: 12.2008
Beiträge: 58
Zitat:
Zitat von King of Comments Beitrag anzeigen
Grundsätzlich hat Robert mit seinem Post den Stand der Dinge schon ganz gut erfasst, hier aber irrt er sich ein wenig. Natürlich muß der Sc3 nicht zwingend nach a2, er kann sich auch nach b1 begeben, von wo aus er recht schnell ins Spiel zurückfindet (das schwarze Spiel ist aber trotzdem zufriedenstellend, 5.a4 ist nicht ohne Grund der Hauptzug).
Ja, Sb1 ist die andere Möglichkeit:

7.Sb1 ist möglicherweise besser. Allerdings wird dann die Eroberung des Gambitbauern schwieriger. Mit einem Vorteil kann Weiß nach 7.- La6! nicht rechnen. (Euwe 1966)
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  Slawische Verteidigung - Motivfrage Beitrag #12 (permalink)  
Alt 04.12.2008, 20:52
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Zitat:
Zitat von Robert Aldrich Beitrag anzeigen
Ja, Sb1 ist die andere Möglichkeit:

7.Sb1 ist möglicherweise besser. Allerdings wird dann die Eroberung des Gambitbauern schwieriger. Mit einem Vorteil kann Weiß nach 7.- La6! nicht rechnen. (Euwe 1966)
Mit einem Vorteil kann Weiß bei 7.Sb1 zumindest eher rechnen als bei 7.Sa2. Allerdings ist da wohl wirklich nicht viel los im Vorteilssinne. Die beste mir bekannte Variante geht so weiter:

7.Sb1 La6 8.Le2 (8.Dc2 b3 9.Dd1 ist nach der Partie Timman - Kasparov, EuroTel Trophy 1998 wohl als zu riskant einzustufen) e6 9.0-0 Le7 10.Sbd2 c3 11.bxc3 bxc3 12.Sb1 Da5 13.La3 c5 14.Lxa6 Sxa6 (Nikolic - Bareev, EU ch Team 1997) 15.Db3 Sd5 16.e4 Sf4 17.Sxc3 Tb8 18.Dc4 0-0 19.Tfc1 mit ungefährem Ausgleich.

Alternativ gibt es wohl noch eine dritte Möglichkeit, deren Qualität aber unklar ist:

7.Se2 mit dem Plan 8.Sg3, 9.Le2 und 10.0-0, eventuell unterbrochen durch Se5. Weiß verschiebt den Bauernrückgewinn auf später und plant nach Vollendung seiner Entwicklung wahlweise mit e3-e4 im Zentrum aktiv zu werden oder etwas am Königsflügel zu unternehmen.

Die ganzen Anmerkungen von mir basieren auf Infos der Slawisch-CD von Dorin Rogozenko, welche zwar theorethisch nicht mehr auf dem neuesten Stand ist, aber als Einstieg in die Materie immer noch hervorragend taugt.
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