Hallo,
mein Sohn sucht eine neue Eröffnung mit weiss.
Bisher spielt er Königsgambit. Dies ist als einzige Eröffnung (abgesehen von Italienisch natürlich) aber zu wenig und zu vorhersehbar.
Er ist ein sehr guter Taktiker hat aber Schwächen im Strategischen Bereich und im Endspiel.
Welche Eröffnung könnte zu ihm passen?

vorhersehbar und zu wenig????
auf welcher stärke spielt er denn,es hört sich an, als sein er sehr stark,aber dann sollte er sich unbedingt mit endspielen vertraut machen
und was ist mit italienisch?

Hallo,
natürlich macht er sich auch mit dem Endspiel vertraut.

Italienisch ist die erste Eröffnung, die Kinder lernen. Er natürlich auch.
Mittlerweile ist er 12 und spielt seit mehreren Jahren Schach.
Mit weiss spielt er immer Königsgambit. Die Eröffnung hat er sich selbst ausgesucht und spielt sie auch sehr gerne.
Da in einer Altersklasse immer die gleichen Kinder aufeinander treffen ist es allen bekannt wie er eröffnet. Um gegen stärkere Gegner bestehen zu können , möchte er einen Überrraschungseffekt erzielen und mal völlig anders eröffnen.

Wir wissen nur nicht, welche Eröffnung zu ihm passen könnte.

wenn dein sohn auf taktische masacker steht und eh italienisch spielt evtl mal urusov-gambitaus probieren (1.e4 e5 2.Lc4 Sf6 3.d4). spiel ich auch ab und an mal. kommen mitunter ganz witzige sachen bei raus wenn der gegner zu gierig ist was kinder ja oft sind. und er müsste scih nicht mit ganz neuen stellungsbildern vertraut machen da es ja doch ähnlich wie italienisch ist. den überraschungseffekt sollte er aber tritzdem haben. allerdings weiß ich jetzt nicht wie gut dein sohn ist aber so 1300 sollt er schon haben sonst würd ich evtl davon erstmal noch ne weile abraten da er dann wahrscheinlich mit seinem entwicklungsvorsprung erstmal nichts groß an zu fangen wissen wird.

Wenn er Italienisch spielen kann und Königsgambit sollte das ausreichen,wenn er sich im Mittelspiel bessert,und vorallem im Endspiel (wo die meisten fehler gemacht werden) dann wird er stärker als die gegen die er immer spielt,in der eröffnung wird er kein spiel gewinnen

falls er unbedingt diesen überraschungseffekt haben möchte,warum nicht mal d4 spielen?

Hallo,

selbstverständlich versucht er sich im Mittel- und Endspiel zu verbessern.

Aber darüberhinaus sucht er auch eine neue Eröpffnung.

Ist Damengambit eine geeignete Eröffnung für einen taktischen Spieler mit Schwächen im Positionsspiel?

Das Urusov - Gambit hält er für eine gute Idee und möchte sich mal damit beschäftigen.

Gibt es noch Alternativen?



Vielen Dank bereits im Voraus

George Eliot

ich spiele es als taktischer spieler

also ich sage nur meine meinung,aber wenn dein sohn nicht 4stunden am tag trainiert kann ich mir weniger vorstellen,dass er mittelspiel,eröffnung und endspiel gut trainiert,er soll ein zwei eröffnungen haben die er spielen kann,er kann in diesem system auch varianten wehseln (AUCH MÖGLICH),wenn er sich weiterentwickeln will wird dies NICHT durch die eröffnung passieren,wenn er wie es zu sein scheint schon eine zu sich passende gewählt hat.
in der eröffnung wird er gegen stärkere gegner keinen entscheidenden vorteil bekommen,er soll lieber die mittelspiel ideen besser kennen und die oft entstehenden endspiele
das ist meine meinung,mit eröffnung erreicht man nix,außer das er vielleicht gegen einen gegner der sie nicht kennt gewinnt

ach,was ich noch vergessen hab,es gibt sehr taktische spieler mit über 2700,schau doch mal was die so spielen

es gibt sehr viele gute partien dazu,aber Urusov Gambit wird man bei guten spielern nicht finden,was auch seinen grund haben wird,bei blitz partien wird das mal ganz gut sein

Hallo,

zur Erinnerung, die Frage lautet, welche Eröffnung mit weiss, ist für einen taktischen Spieler geeignet?

Wüsste ich welche Eröffnung gute Taktiker spielten, hätte ich die Frage nicht gestellt.

Ausführungen darüber, sich mehr dem Mittel- oder Endspiel zu widmen halte ich für kontraproduktiv.


mit freundlichen Grüßen


G. E.

Den Tipp sich besonders mit Endspielen und Mittelspielen zu beschäftigen kann man nur bestärken. Wirkliche Spielstärkesteigerung wird man durch Eröffnungslernen eher nicht erreichen und daher wäre es wichtiger, wenn die große Priorität auf Endspielen und Mittelspielen liegen würde.

Nichts desto Trotz ist es aber verständlich, dass man auf die Dauer weder mit Königsgambit noch mit normalem Italienisch glücklich wird. Prinzipiell hat man als 1.e4 Spieler wohl drei Möglichkeiten eine vs. 1...e5 Eröffnung zu wählen, mit der man sowohl taktisch, als auch positionell(!!) wächst:

A) Spanisch
B) Schottisch
C) Italienisch mit einem c3+d3-Aufbau, eventuell hier noch Evans-Gambit als Zweitwaffe

Diese Eröffnungen erfordern aber v.a. auch positionelles Wissen, die Taktik ist oft versteckt, aber immer latent vorhanden (Evans Gambit mal ausgeklammert). Alle anderen Eröffnungen sind nicht oder nur sehr eingeschränkt dazu geeignet das eigene Spiel wirklich voranzubringen.

Natürlich lieber JJ2 mag dieses Repertoire gut sein,nur würdest du es einem Spieler empfehlen,der so um die 1400-1500 DWZ hat (wie es mir zu sein scheint,korrigiert mich wenn ich falsch liege).
Das er 3 bis 4 eröffnungen hat gegen e5,er brauch noch welche gegen c5 und als schwarzer ebenfalls,abgesehen von caro-kann und franz. und was es noch alles gibt.

Dabei bin ich nicht der Meinung das immer das selbe system zu spielen ist.

George Eliot,in der Weltspitze wird meist Spanisch und Sizilianisch und Slavisch gespielt,aber das meinte ich nicht
sollte man sich nicht vorbilder suchen?? und ihre eröffnung studieren und spielweise ansehen?vorbilder sind nich im bereich 1800 sondern halt höher zu suchen,und damit meine ich richtig gute spieler im bereich 26++-27++

außerdem wenn man taktischer spieler ist gewinnt man die partie nicht in der eröffnung,denn erst im mittelspiel kommen zu 90% die taktischen schläge zur geltung,die eröffnung ist nur ein aufbau der figuren,die sich auf das positionelle beruhen,eben wie sie am besten stehen!

denk was immer du willst,aber meiner meinung nach scheint es so zu sein als kann dein sohn ein zwei eröffnungen spielen,von mir aus soll er noch eine lernen,aber wenn er seine taktik,positionsspiel usw. ausbaut hat er viel mehr,weill er auch dann bei größeren turnieren mitspielen kann und andere gegner bekommt

und noch was zum nachdenken von mir:

es gab einen Großmeister,der aus dem Bundeskader geflogen ist weil er Eröffnungstheorie kannte wie ein 1600ter

Aber gibt es einen Großmeister der kein Mittelspiel oder Endspiel beherrrscht?

Wohl eher nicht,denn erst dort entscheiden sich die Spiele richtig

Vielleicht sollte er erst einmal versuchen, seine Schwächen auszubügeln, bevor er anfängt, das zu trainieren, was er schon kann?

Allgemein gilt, dass die alten offene Spiele mehr taktische und klassischere Möglichkeiten bieten als neumodische Eröffnungen. Angenommen, dein Sohn kauft sich ein Buch über abgelehntes Damengambit. In diesem Buch heißt es dann: "...und Schwarz muss darauf achten, dass er nicht dieselben Schwierigkeiten wie in der französischen Partie nach dem Zug XY bekommt." Für viele schwierige Eröffnungen gibt es eben (fast) nur Bücher, die bereits Wissen in anderen Eröffnungen vorraussetzen. Ich bezweifele, dass du Anfängerliteratur für das Damengambit bekommst. Außerdem kann in der Eröffnung nicht gewinnen, sondern nur "verlieren".

So wie ihr (?) über Königsgambit redet ("Alles einfach zu durchschaubar..." )glaube ich nicht, dass ihr schon alle grundlegenden Varianten des Königsgambit ausprobiert habt. Soweit ich weiß, gibt es im zweiten (!) Zug von Schwarz mehr als 10 korrekte Antworten. Damit meine ich natürlich nicht, dass ich KG empfehle.

Der Rat, vor allem Mittel- und Endspiele zu üben, sehe ich nicht als kontraproduktiv an. Wenn du in einen Laden gehst und eine Kehrmaschine verlangst, nur um deine Wohnung zu putzen, wird man dir auch davon abraten. Das hat nichts mit bösem Willen zu tun. Wir machen uns auch freiwillig die Mühe und tun dies sehr gerne. Aber wenn dein Sohn unbedingt Damengambit lernen soll, bitte. An uns soll es nicht liegen.

Welche offenen Spiele sind vor allem taktisch geprägt? Spanisch-Kordel, Russisch, Schottisch. Im Läuferspiel sind sehr viele taktische Elemente verwoben, man lernt sehr viel, die Nebenvarianten sind zum Teil auch ein wenig strategisch, wie zum Beispiel 1. e2-e4 e7-e5 2. Lf1-c4 c7-c6

Für das Urussov-Gambit ist vor allem der Aufsatz im Jugendschach (August 2007) sehr hilfreich.


PS.: Wenn du uns eine Partie deines Sohnes zeigen kannst, könnten wir genauere Ratschläge geben. Die Beschreibungen, die du für die Stärken/Schwächen deines Sohnes verwendest, sind doch sehr dehnbar.

Ich glaube du hast da was falsch verstanden Donald. Die von mir angegebenen Möglichkeiten waren verschiedene Vorschläge, soll heißen es reicht ENTWEDER A, ODER B, ODER C zu spielen, nicht alle drei Varianten.

Die Orientierung an der Weltspitze oder an einem "Vorbild" halte ich desweiteren für sehr schädlich, wenn sie zu intensiv verfolgt wird. Ein bischen "nacheifern" ist okay, aber nur das zu ziehen was Herr X aus Y macht ermöglicht es meist nicht eigene Vorlieben und Fähigkeiten zu entwickeln, die sich von den Fähigkeiten von Herrn X eben durchaus deutlich unterscheiden können. Schach ist eben kein objektives, sondern ein stark subjektives Spiel.

Dazu habe ich einen interessanten Text im Ohr. Uwe Kersten schreibt: "...Dies ist übrigens ein guter Gradmesser, falls du dir nicht sicher bist, welche Eröffnung oder welche Züge du in deinen Varianten wählen sollst. Finde mit Hilfe eines guten Buches, einer Schachdatenbank oder deinem Trainer heraus, was Großmeister bevorzugen und übernehme dies. Es ist am Anfang keine Schande, die Züge der Großen zu kopieren. ..."