Startseite Kostenlose Registrierung starten! Kalender Finde andere registrierte Benutzer Suchen Profil bearbeiten / Kontrollzentrum. Hier kannst Du Deine abonnierten Themen sehen, Private Nachrichten lesen und schreiben, Dein Profil und Deine Einstellungen bearbeiten.
Zurück   Schach! > Strategie > Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

Fragen zum Partiebeginn



» Navigation
» Forum
  Von Usern für User
  Rund ums Schach
  Literatur & Software
  Spielanalyse
  Eröffnung
  Strategie
» Forum durchsuchen
» Anmelden
Benutzername:

Kennwort:

Not a member yet?
Register Now!
» Karten
» Benutzer (724)
» Schach-Vereine etc. (9)
» Ereignisse (0)
Wenn du dich kostenlos registrierst kannst du neue Themen verfassen, an Umfragen teilnehmen und vieles mehr. Falls Du bei der Registrierung oder Anmeldung Probleme hast, dann kontaktiere uns.

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Thema bewerten
  Gewinnstrategie Beitrag #1 (permalink)  
Alt 12.07.2007, 12:36
angrusa
Neuling
 
Registriert seit: 07.2007
Beiträge: 3
Gewinnstrategie

Hi,

früher oder später wird man Schach sicherlich "lösen" können, so wie Mühle, Vier Gewinnt usw.

Das hieße ja dann, dass es eine Gewinnstrategie für Weiß oder Schwarz gäbe, die wenn man sie richtig spielt auf jeden Fall zum Gewinn oder zu Remis führen würde.

Wenn es so eine Gewinnstrategie gäbe, was denkt ihr, hätte das für Auswirkungen aufs Schach? Würde das das Ende des Spiels bedeuten? Müssten die Regeln geändert werden? Oder wäre es ohne Bedeutung, da kein menschlicher Spieler diese Strategie spielen könnte?

MfG angrusa
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Gewinnstrategie Beitrag #2 (permalink)  
Alt 12.07.2007, 15:38
alexmagnus
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
Ich vermute, dass, wenn Schach nicht Remis ist, der Gewinnweg kein strategisches "Muster" aufweist. Darum wird kein Mensch in der Lage sein, "ideales Schach" zu spielen, selbst wenn Schach gelöst wird. Eine Lösung des Schachspiels würde lediglich das Ende des Computerschachs bedeuten (das Damenspiel erlebte ja genau dieses Schicksal - Comps haben es gelöst (ist remis) und spielen nicht mehr, Menschen spielen es immer noch, auch auf Profiniveau.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Gewinnstrategie Beitrag #3 (permalink)  
Alt 12.07.2007, 18:25
713
Aktiver
 
Registriert seit: 04.2007
Beiträge: 31
Zitat:
Zitat von angrusa Beitrag anzeigen
Hi,

früher oder später wird man Schach sicherlich "lösen" können, so wie Mühle, Vier Gewinnt usw.

Das hieße ja dann, dass es eine Gewinnstrategie für Weiß oder Schwarz gäbe, die wenn man sie richtig spielt auf jeden Fall zum Gewinn oder zu Remis führen würde.

Wenn es so eine Gewinnstrategie gäbe, was denkt ihr, hätte das für Auswirkungen aufs Schach? Würde das das Ende des Spiels bedeuten? Müssten die Regeln geändert werden? Oder wäre es ohne Bedeutung, da kein menschlicher Spieler diese Strategie spielen könnte?

MfG angrusa
Was meinst du mit lösen können?
Du weisst schon das du Birnen mit Äpfeln vergleichst wenn du von Schach versus dame und vier gewinnst sprichst.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Gewinnstrategie Beitrag #4 (permalink)  
Alt 12.07.2007, 21:36
alexmagnus
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
Was hat denn das damit zu tun? Beide Spiele basieren auf der puren Variantenberechnung, also nichts mit unnötigem Vergleich. Wo ist denn der Unterschied (wie Äpfel und Birnen) zwischen Dame und Schach außer dass bei Dame alle "Figuren" identisch ziehen (naja, bis auf die Dame eben)? Es gibt keinen Unterschied. Schach hat viel mehr mögliche Stellungen (10^46), und das ist der EINZIGE Unterschied. Wenn Computer aber weiter ihren exponentiellen Entwicklungsweg (alle 1,5 Jahre wird Speicherplatz+Geschwindigkeit verdoppelt) beschreiten, so wird in 150 Jahren ein Computer nur 20 Sekunden brauchen, um Schach komplett zu lösen....
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Gewinnstrategie Beitrag #5 (permalink)  
Alt 12.07.2007, 21:47
Benutzerbild von Enforcer
Enforcer
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1875
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: irgendwo in Nrw
Beiträge: 501
Aber kein Mensch wird sich die Gewinnwege merken können...
Ansonsten weicht man einfach auf Schach960 aus....

Und wenn wir durch irgendwelche Implantate perfekt werden, dann haben wir eh keinen Sinn mehr für so etwas primitives, wie Schach.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Gewinnstrategie Beitrag #6 (permalink)  
Alt 12.07.2007, 21:59
alexmagnus
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
Zitat:
Ansonsten weicht man einfach auf Schach960 aus....
Das von den hypothetischen Power-Computern auch in Sekundenschnelle gelöst wird (eben 20*960=19200 Sekunden=5 Stunden und 20 Minuten, um in jeder Startstellung zu sagen, wie die Partie ausgeht). Die Menschen werden das nie merken können, aber für das Computerschach wird die Existenz derart starker Computer tödlich sein.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Gewinnstrategie Beitrag #7 (permalink)  
Alt 12.07.2007, 22:06
Benutzerbild von Enforcer
Enforcer
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1875
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: irgendwo in Nrw
Beiträge: 501
Ich gucke mir schon kein Schach zwischen Menschen an, warum sollte mich dann Schach zwischen 2 PCs interessieren
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
Antwort

Zurück   Schach! > Strategie > Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Thema bewerten
Thema bewerten:


Weitere Themen von angrusa
Thema Datum Forum Antworten Letzter Beitrag
Gewinnstrategie
Gewinnstrategie: Hi, früher oder später wird man Schach...
12.07.2007 Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung 6 12.07.2007 22:06

Andere Themen im Forum Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung
Thema Datum Autor Antworten Letzter Beitrag
Ich stelle ein Repertoire für Anfänger vor
Ich stelle ein Repertoire für Anfänger vor: Hallo, ich hab für einige schüler aus...
13.09.2005 Scipio 9 23.09.2005 23:39
Eröffnungssytem Weiß u. Schwarz
Eröffnungssytem Weiß u. Schwarz: Da es nun bald wieder "Ernst" mit Schach spielen...
16.05.2005 GeDa 9 24.05.2005 17:44
Cambridge Springsystem ?!?!?
Cambridge Springsystem ?!?!?: kennt jemand diese eröffnung un dkann mir die...
16.05.2005 Matthias 2 16.05.2005 13:53
1. e4 d5/ 1. d4 ?
1. e4 d5/ 1. d4 ?: Ich weiß immer nicht so ganz was ich machen soll...
22.02.2005 Samtailor 1 22.02.2005 15:18
gute verteidigung gegen königsindischen angriff
gute verteidigung gegen königsindischen angriff: erstmal hallo, bin neu im forum. könnt ihr...
02.12.2004 reziprok 1 06.12.2004 11:56

Powered by vBadvanced CMPS v3.2.1

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:49 Uhr.


Listinus Toplisten

Linkpartner: Gerlitzen.de

Schach! bietet Schacheröffnung und Schachstrategie, Schachpartien, Schachkombinationen, Schachtraining, Schachstudien, Tips und Tricks, Spiel, Spass und Information, einfach alle Facetten des königlichen Spieles.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc.
Sie betrachten gerade Gewinnstrategie.

SEO by vBSEO 3.3.2 ©2009, Crawlability, Inc.