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12.07.2007, 12:36
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Neuling
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Registriert seit: 07.2007
Beiträge: 3
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Gewinnstrategie
Hi,
früher oder später wird man Schach sicherlich "lösen" können, so wie Mühle, Vier Gewinnt usw.
Das hieße ja dann, dass es eine Gewinnstrategie für Weiß oder Schwarz gäbe, die wenn man sie richtig spielt auf jeden Fall zum Gewinn oder zu Remis führen würde.
Wenn es so eine Gewinnstrategie gäbe, was denkt ihr, hätte das für Auswirkungen aufs Schach? Würde das das Ende des Spiels bedeuten? Müssten die Regeln geändert werden? Oder wäre es ohne Bedeutung, da kein menschlicher Spieler diese Strategie spielen könnte?
MfG angrusa
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12.07.2007, 15:38
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
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Ich vermute, dass, wenn Schach nicht Remis ist, der Gewinnweg kein strategisches "Muster" aufweist. Darum wird kein Mensch in der Lage sein, "ideales Schach" zu spielen, selbst wenn Schach gelöst wird. Eine Lösung des Schachspiels würde lediglich das Ende des Computerschachs bedeuten (das Damenspiel erlebte ja genau dieses Schicksal - Comps haben es gelöst (ist remis) und spielen nicht mehr, Menschen spielen es immer noch, auch auf Profiniveau.
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12.07.2007, 18:25
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Aktiver
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Registriert seit: 04.2007
Beiträge: 31
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Zitat:
Zitat von angrusa
Hi,
früher oder später wird man Schach sicherlich "lösen" können, so wie Mühle, Vier Gewinnt usw.
Das hieße ja dann, dass es eine Gewinnstrategie für Weiß oder Schwarz gäbe, die wenn man sie richtig spielt auf jeden Fall zum Gewinn oder zu Remis führen würde.
Wenn es so eine Gewinnstrategie gäbe, was denkt ihr, hätte das für Auswirkungen aufs Schach? Würde das das Ende des Spiels bedeuten? Müssten die Regeln geändert werden? Oder wäre es ohne Bedeutung, da kein menschlicher Spieler diese Strategie spielen könnte?
MfG angrusa
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Was meinst du mit lösen können?
Du weisst schon das du Birnen mit Äpfeln vergleichst wenn du von Schach versus dame und vier gewinnst sprichst.
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12.07.2007, 21:36
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
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Was hat denn das damit zu tun? Beide Spiele basieren auf der puren Variantenberechnung, also nichts mit unnötigem Vergleich. Wo ist denn der Unterschied (wie Äpfel und Birnen) zwischen Dame und Schach außer dass bei Dame alle "Figuren" identisch ziehen (naja, bis auf die Dame eben)? Es gibt keinen Unterschied. Schach hat viel mehr mögliche Stellungen (10^46), und das ist der EINZIGE Unterschied. Wenn Computer aber weiter ihren exponentiellen Entwicklungsweg (alle 1,5 Jahre wird Speicherplatz+Geschwindigkeit verdoppelt) beschreiten, so wird in 150 Jahren ein Computer nur 20 Sekunden brauchen, um Schach komplett zu lösen....
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12.07.2007, 21:47
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1875
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Registriert seit: 04.2004
Ort: irgendwo in Nrw
Beiträge: 501
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Aber kein Mensch wird sich die Gewinnwege merken können...
Ansonsten weicht man einfach auf Schach960 aus....
Und wenn wir durch irgendwelche Implantate perfekt werden, dann haben wir eh keinen Sinn mehr für so etwas primitives, wie Schach.
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12.07.2007, 21:59
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
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Zitat:
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Ansonsten weicht man einfach auf Schach960 aus....
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Das von den hypothetischen Power-Computern auch in Sekundenschnelle gelöst wird (eben 20*960=19200 Sekunden=5 Stunden und 20 Minuten, um in jeder Startstellung zu sagen, wie die Partie ausgeht). Die Menschen werden das nie merken können, aber für das Computerschach wird die Existenz derart starker Computer tödlich sein.
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12.07.2007, 22:06
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1875
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Registriert seit: 04.2004
Ort: irgendwo in Nrw
Beiträge: 501
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Ich gucke mir schon kein Schach zwischen Menschen an, warum sollte mich dann Schach zwischen 2 PCs interessieren
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