Hallo,

seit einigen monaten spiele ich ab und zu mal ein bisschen schach. ich bin leider nicht sehr gut
könnt ihr mir eröffnungen für anfänger vorschlagen? ich habe mir einfach mal zwei auf gut glück rausgesucht und ein bisschen gelernt. das war skandinavisch und caro-kann.

finde ich beide ziemlich gut, vor allem skandinavisch,da die dame relativ früh im spiel ist und mir das als anfänger das leben erleichtert.

wie sind eure erfahrungen? welche eröffnungen sollte ein anfänger zuerst lernen?

vielen dank

Allgemeiner Tipp: Erst die offenen Spiele (1. e4 e5) lernen.

Dann macht es auch wenig Sinn zwei verschiedene Verteidigungen gegen 1. e4 zu lernen, zumal Skandinavisch und Caro-Kann auch nicht gerade einfach zu erlernen sind. Etwas bessere Spieler fallen bei Skandinavisch auch nicht mehr auf die sehr einfach gestrickten Angriffe mit der Dame herein, lern lieber gleich was anständiges.

Weiterer Tipp: Durchsuch das Forum nach Beiträgen von tracke, der hat viele interessante Sachen zum lernen der Eröffnungen geschreiben.

@Stratege
Skandinavisch ist was anständiges und halt ich auch für blutige Anfänger geeignet, weil es taktisch geprägt ist.

@aldous
Von Caro-Kann würde ich vorerst noch abraten. Mit Weiß solltest du auf jeden fall 1. e4 spielen. Italienisch hilft dir Positionsspiel a la Nimzowitsch zu verstehen.

Hier mal der Link zu einem Beitrag von tracke: http://www.schachmatt.de/showpost.ph...8&postcount=22
Viele der starken Spieler hier werden wohl die Kernaussage des Beitrages unterschreiben können.

Ich selbst habe den Fehler gemacht, dass ich zu früh zu 1. d4 mit Weiß und Französisch mit Schwarz gewechselt bin. Einfach zu 1. e4 (e5) zurück wechseln kann und will ich zur Zeit auch nicht, die Gefahr, in den nächsten Mannschaftskämpfen in den offenen Spielen in eine Falle des Gegners zu laufen schätze ich sehr hoch ein. Naja, meine Ergebnisse sind auch momentan noch halbwegs zufriedenstellend. Eine Komplett-Umstellung würde wohl mindestens eine Sommerpause in Anspruch nehmen.

danke erst mal für die infos. das hat mir schon ein bisschen weitergeholfen.

wie gesagt, ich relativer anfänger. am anfang habe ich einfach drauf losgespielt und mich fast immer in einer schlechten bis sehr schlechten ausgangsposition wiedergefunden.
Warum ist denn Caro-Kann nicht empfehlenswert? gut, ich habe mir mehrere spiele mal angeschaut und bin auch auf sehr, sehr viele verschiedene varianten gestoßen, aber ich hatte eigentlich den Eindruck dass da erst einmal nichts anbrennnen kann als anfänger.

ich melde mich noch einmal und berichte von meinen erfahrungen

CK ist schon empfehlenswert, nur eben nicht unbedingt für anfänger. Die sollten einfach offen spielen e4 e5 und dann italienisch mit weiß. auf d4 mit d5 antworten und damit ins damengambit einlenken. warum?

nich weil das die theoretisch besten züge sind, sondern die, bei denen der anfänger am meisten lernt, rest in trackes posts, einfach mal lesen

Diese vielen verschiedenen Varianten zu verstehen ist das Problem. Italienisch ist einfacher und klassisch.

Also, ich empfehle dir als Weißer einfach mal alles auszuprobieren und zu schauen was dir gefällt! Ich persönlich bin 1.e4 Spieler und würde jemandem, der Anfänger ist, nicht viel theorie lernen möchte, eine universelle und taktische eröffnung gegen 1...e5 sucht, die Wiener Partie empfehlen. Wenn du später mal an Spielstärke gewonnen hast, wirst du auch verstehen was ihre Nachteile sind.

Als Schwarzer empfehle ich dir Russisch. Mir hat diese Eröffnung als Anfänger sehr zugesagt und ich kam immer gut aus der Eröffnung raus.
Heutzutage bin ich überzeugter Sizilianischspieler, aber diese eröfnung ist m.M. für Anfänger nicht geeignet.

Dann sollte der Anfänger aber bitte direkt die berühmt-berüchtigte Russisch-Falle kennen lernen:

1. e4 e5
2. Sf3 Sf6
3. Sxe5 Sxe4?
Das Fragezeichen kennzeichnet einen Fehler, besser wäre die übliche Fortsetzung 3... d6 4. Sf3 Sxe4 gewesen.
4. De2 Sf6??
Die beiden Fragezeichen stehen für einen groben Fehler, besser ist 4... d5 5. d3 De7 (nicht 5... Sf6?? wegen des Abzugsschachs 6. Sc6+, bei dem die schwarze Dame verloren geht) 6. dxe4 Dxe5 7. exd5 und Schwarz hat einen Bauern weniger.
5. Sc6+
Wieder das in der Variante gezeigte Abzugsschach: Weiß gewinnt die schwarze Dame!

Also, russisch spielende Anfänger: Nach 3. Sxe5 immer 3... d6 spielen! Vielleicht könnt ihr den Spieß auch mal umdrehen, denn Weiß kann in die gleiche Falle tappen, hier mal ein konstruierter Partieverlauf:
1. e4 e5
2. Sf3 Sf6
3. Sxe5 d6
4. Sf3 Sxe4
5. h3?
Ein unnützer Zug des Randbauern, 5. d4 ist die Hauptvariante, 5. d3, 5. De2 und 5. c4 sind auch spielbar.
5... De7
Stellt die Falle, ist auch sonst kein unnützer Zug.
6. Sc3??
Tappt in die Falle hinein, 6. De2 oder 6. Le2 vermeiden dass aus dem Abzug des Springers ein Abzugsschach wird.
6... Sxc3+
Da haben wir wieder das Abzugsschach mit Damengewinn, nur diesmal geht die weiße Dame verloren.

Das elementare Element von Schach ist die Taktik. Durch positionelles oder strategisches Schach will man letztendlich im Grunde nichts anderes als eine gute Ausgangsposition für taktische Manöver im Mittel- oder Endspiel erreichen. Solange man also nicht eine gewisse taktische Sicherheit erreicht hat, macht es überhaupt keinen Sinn eher strategisch ausgerichtete Eröffnungen wie Caro-Kann zu spielen.

Offene Spiele(1. e4 e5) sind taktisch geprägt, weil die e-Bauern erstmal ungedeckt sind und sich offene Stellungen(Figuren können sich frei bewegen) ergeben.
Auch in geschlossenen Stellungen spielt Taktik eine Rolle(mal abgesehen von dem Ziel eine günstige Ausgangsposition zu erreichen), allerdings nicht so häufig(weniger Übung) und zudem sind diese taktischen Spielereien für einen Anfänger schwer auszumachen, wie du vielleicht an den angehängten zwei Stellungen - die sich in der gleichen Partie(Beide haben sich für Sie ungeeignete Eröffnungszüge entschieden) von 2 Anfängern ergeben haben - erkennen kannst(oder eben auch nicht erkennen kannst , jeweils Weiß am Zug).
Ein weiterer Vorteil von 1. e4 e5 ist das sich sehr vielseitige Stellungen ergeben und grobe Fehler leicht nachvollziehbar sind.

13...Rhf8??
Der Befreiungsschlag e4 wird nicht verhindert und der Spieß b3, Ba3 mit Turmgewinn - weil Schwarz für die Dame zuerst eine Ausweichmöglichkeit durch ...f5 oder ...Kc8 schaffen muss - erst ermöglicht.
14.Na3?? [14.b3! Qe7 15.Ba3 Qxe3+ 16.Qxe3 Rxe3 17.Bxf8 Bxf8+-]

16...Nh6-f7??
strategisch ist ...Nf7-g5-e4 um den e3-Bauern zu blockieren schon richtig, aber taktisch ist es eine Katastrophe.
17.Bd3?? [17.Bxf7 Kc8 (17...Rxf7 18.Qxe4 fxe4 19.Rxf7+ Ke8 20.Rxg7+-] wäre auch ohne Läufergewinn vorteilhaft für Weiß, weil die schwarze Stellung infiltriert ist und Schwarz sich weder gut verteidigen noch einen effektiven Gegenangriff starten kann - Die weißen Türme sind der schwarzen Dame hier deutlich überlegen.) 18.Bb3+- und Weiß gewinnt.]

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

Hallo aldous und willkommen bei uns im forum,
auch wenn du anscheinend schon seit 2 jahren bei uns registriert bist
ich rate dir auch von caro kann ab es ist eine schwere eröffnung und man sollte sie gut kennen. als anfänger kommt man da oft in sehr enge stellungen und weiß gegen gute spieler nicht sorecht wohin mit den figuren. dann bleib lieber bei skandinavisch, obwohl ich es auch nicht empfehlen würde als anfänger die dame so früh ins spiel zu bringen. du brauchst ausserdem fürs erste nur eine eröffnung gegen e4 sonst hast du ja die doppelte arbeit.
ich würde dir da auch eher russisch empfehlen, man muss nur etwas taktische theorie beherrschen und es macht spaß es zu lernen. ausserdem kann man es oft anwenden da die meisten e4 spieler 2.sf3 spielen. mir hat es jedenfalls gefallen. russisch ist auch sehr modern und stark für schwarz und wird häufig von großmeistern gespielt, da es meistens zum ausgleich führt man kann es also sein leben lang immer mal wieder aufs brett bringen wenn man lust dazu hat...
wenn du dich als weißer für 1.e4 entscheidest gibt es zwar viel theorie aber bei den meisten eröffnungen kommst du mit ein paar positionellen grundlagen aus und kannst dir die eröffnungszüge durch taktische überlegungen meist auch selber ausdenken. nach 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 kannst du dann ja zwischen spanisch Lb5 oder italienisch Lc4 entscheiden. und wenn dir jemand mit russisch kommt solltest du dich ja auskennen da du es ja mit schwarz selber spielst.
wenn du dich für d4 entscheidest wirst dus etwas schwerer haben einige partien zu gewinnen da die eröffnungsfehler die hier öfter passieren meistens nicht so leicht zu erkennen sind wie in den gänglichen e4 eröffnungen. allerdings könntest du bei 1.d4 nächsten zügen meistens einfach c4 sf3 sc3 ld2 e3 ld3 0-0 spielen damit stehst du solide und hast mehr zeit auf der uhr.hör aber damit auf sobald eine deiner figuren geschlagen wird oder es einen anderen grund dafür gibt. ach was... ich rate dir wirklich eher zu 1.e4

ich glaube schon dass man einen anfänger auf d4 mit schwarz damenindisch empfehlen kann. du spielst einfach 1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sf3 b6 4. ---(zB g3) Lb7 (oder La6 aber dann stimmt der rest den ich hier schreibe in den meisten fällen nicht) dann entwickelst du deine restlichen leichtfiguren, rochierst bevor du wieder einen bauernzug machst (nur den springer lässt du erstmal auf b8 stehen) und dann erst fängst du an mit c5 oder d5 das zentrum zu bearbeiten und entwickelst deinen springer entweder über a6 nach c7 oder gleich auf d7 wo du halt meinst wo du ihn in der jeweiligen stellung besser gebrauchen kannst, (positionell zu spielen ist lang nicht so schwer wie alle sagen :P). auf 1.c4 kannst du übrigens oft dasselbe spielen. mit damenindisch kommst du meiner ansicht nach in sehr lehrreiche und taktische mittelspiel-kriege und wirst viel dazulernen wie man aus der eröffnung raus in ein gutes endspiel kommt und wie man fehler im mittelspiel erkennt, verursacht, vermeidet etc..

natürlich kann man niemanden die ersten zehn züge die man in der eröffnung spielen sollte vorraussagen dass sind nur beispiele die solide und oft anwendbar sind. du wirst auch noch lange nicht im stande sein die ersten eröffnungszüge runterzublitzen wie die profis, aber ersparst dir durch theorie viel zeit und peinliche/ärgerliche fehler.

ich bin allerdings kein guter spieler, der viel ahnung von eröffnungstheorie hat,bin eher noch anfänger und vorallem hab ich sicher nicht das potential zum schachtrainer. ich habe nur versucht dir eröffnungen näher zu bringen die auch heute noch von großmeistern gespielt werden und die nicht allzuschwer zu erlernen sind für einen anfänger, damit du dich nicht später ärgerst dass du dein eröffnungswissen in den müll werfen kannst weils entweder keiner mehr spielt oder auf hohem niveau nicht so geschätzt wird (wie zum beispiel italienisch, und lass dir vorallem auch kein schustermatt einreden oder so sachen wie 1.h4 weils so lustig ist es zu spielen).

ich kann dir nur dazu raten dir für den anfang ein paar standart eröffnungen anzuschauen die in 80% der fälle ausreichen werden um das spiel nicht schon in der eröffnung aufgeben zu können, damit du dich zuerst auf das endspiel lernen beschränken kannst, was für einen anfänger wesentlich hilfreicher ist um auch ein paar partien zu gewinnen.

mfg,
think

Ich wage zu bezweifeln, dass Damenindisch für Anfänger geeignet ist. Hinzu kommt noch, dass ein vernünftiger Vorschlag gegen 1. d4 Sf6 2. c4 e6 3. Sc3 fehlt, damenindische Strukturen mit 3... b6 gehen nicht wegen 4. e4, Nimzo-Indisch ist indiskutabel weil zu komplex, bleibt nur der Übergang ins abgelehnte Damengambit (3... d5) oder Richtung Benoni (3... c5), wobei Benoni m. E. auch schon wieder keine Anfänger-Verteidigung ist. Dann doch lieber gleich direkt ins Damengambit (Vereins-Trainer zeigen Kindern zuerst das angenommene Damengambit).

wahrscheinlich hat stratege recht. vorallem wenn man sich als weißspieler für 1.d4 2.c4 entscheidet ist angenommenes damengambit pflicht. es als schwarzer zu spielen ist allerdings weniger ratsam und wenn dann solltest du auf keinen fall versuchen den bauern zu halten.
wenn du dich doch für damenindisch entscheidest spielst du halt auf 3.Sc3 erst Lb4 und schlägst im nächsten zug den springer, dafür werden mich jetzt einige erschlagen aber dann kannst immerhin 100%ig b6 spielen und die theorie kennt fast keiner. ;P pass halt auf dass dein gegner nicht zu e4 kommt.

Ich finde ihr macht es für einen Anfänger viel zu kompliziert. Alles richtig, aber wohl der 2te vor dem 1tem Schritt.
Mit Ws 1.e4 und mit Sw 2.... e5 oder auf 1.d4 d5. Alles andere muß auch mal gespielt werden und später wird nach Vorliebe entschieden aber alle Ideen anderer Eröffnungen beruhen auf den Erfahrungen dieser Eröffnungszüge. Und die Kriterien eines gesunden Eröffnungszuges lernt man hier und später erst die "Ausnahmen".

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egal für welche eröffnung du dich entscheidest am anfang solltest du folgende grundprinzipien in der eröffnung beachten:
1. Kämpfe um das Zentrum (die mittleren 4 felder des brettes) d.h versuche das zentrum zu gewinnen indem du es so oft wie möglich angreifst und versuchst deine Bauern dort zu plazieren.
2. Mache nicht zuviele Bauernzüge (ein bis zwei) und bewege so gut wie möglich jede Figur nur einmal. Entwickle also die Figuren aus der grundstellung auf bessere Felder zB auf Felder wo sie ins Zentrum hineinschauen.
3. Verliere keine Tempi. Das heisst versuche eine Figur nicht 2 mal hintereinander zu ziehen es bringt wenig wenn du deinen Läufer auf c4 ziehst und dann nach e2 zurückziehen musst. Stell ihn auf ein Feld wo er erstmal nicht vertrieben werden kann, sonst kann dein gegner in der zwischenzeit seine figuren entwickeln ergo: tempoverlust.
4. Auch unnötige Bauernzüge die nicht einer entwicklung deiner figuren dienen (oder eine bessere position für diese ermöglichen, oder das zentrum gewinnen, oder den gegner ein tempo kosten) sind tempoverluste.
5. Schaue das deine Figuren viel bewegungsfreiheit haben. Springer am Rand des brettes stehen in vielen Fällen sehr schlecht da sie von da auch weniger Felder zur verfügung haben.
6. Versuche dir keine Doppelbauern (Zb. 2 h bauern) zu verursachen.
7. Versuche keine isolierten bauern zu haben sondern schaue dass deine bauern immer durch andere bauern deckbar sind. Auch rückständige bauern sind meistens schlecht.
8. Bringe deinen König in Sicherheit. Daher versuche schnell klein zu rochieren und bewege nachher die bauern nicht zuweit vom König weg.
9.Verschaffe dir einen Raumvorteil d.h. viel bewegungsfreiheit für deine Figuren und wenig für die des Gegners, hier sieht man wieder wie wichtig das Zentrum ist. Versuche deinen Gegner einzuengen.


Es gibt eine Reihe von Eröffnungen die in den ersten 10 zügen so aussehen als würden sie gegen 90% dieser Regeln verstoßen und die meisten davon sind auch noch sehr modern. Bei solchen Eröffnungen sollte man aber viel Theorie kennen bevor man sich an sie heranwagt. Du kannst gegen solche Eröffnungen ganz normal auf zentrum und figurenentwicklung spielen, das ist fast nie falsch.
Nimm diese Regeln aber unter keinen Umständen zu ernst. Wenn du einen taktischen Vorteil siehst nutze diesen (eine frau die mal gegen mich spielte verlor gegen mich einen Bauern nur damit sie ja keinen doppelbauern bekommt und ihren springer nicht an den rand setzten musste da sie es so gelernt hatte, sowas sollte man nur tun wenn es sich um ein gambit handelt und ein wirklich klarer positionelle vorteil entsteht)
In einigen Fällen sind doppelbauern auch sehr hilfreich. ich hab zum beispiel gerne 2 c bauern dann kann ich meinen d bauern gut unterstützen. doppelbauern sind allerdings leichter anzugreifen und schwerer zu verteidigen.