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Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

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  gambits Beitrag #1 (permalink)  
Alt 05.05.2006, 18:58
maci
Einsteiger
 
Registriert seit: 04.2006
Beiträge: 16
gambits

Wer kann mir ein gutes gambit für schwarz sagen\
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  gambits Beitrag #2 (permalink)  
Alt 05.05.2006, 19:00
Benutzerbild von James Bond 007
James Bond 007
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
Ich habe das Thema mal ins Eröffnungsforum verschoben. Das Forum Schachgeflüster ist mehr für allgemeine Diskussionen gedacht.
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  gambits Beitrag #3 (permalink)  
Alt 05.05.2006, 19:04
Gast6247
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von maci
Wer kann mir ein gutes gambit für schwarz sagen\
Schau doch einfach mal bei Gambits unter Eröffnungen nach. Dort finden sich sicherlich auch viele Gambits für Schwarz.

Desweiteren solltest du, wenn du hier schon hier fragst, zumindest schon sagen, gegen welche ersten weißen Züge du ein Gambit suchst, z. B. geht das lettische Gambit nur bei 1.e4 e5 2.Sf3.

Gruß
Der_Stratege
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  gambits Beitrag #4 (permalink)  
Alt 05.05.2006, 23:10
Benutzerbild von Leko
Leko
Echter Kenner
 
Registriert seit: 04.2006
Beiträge: 142
Das Wolga-Gambit 1.d4 Sf6 2.c4 c5 3.d5 b5 ist solide.
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  gambits Beitrag #5 (permalink)  
Alt 10.05.2006, 13:05
RedDevil21
Kenner
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 122
Albins Gegengambit ist eine effektive Waffe gegen Damengambit: 1.d4 d5 2.c4 e5.
oder was mir gegen d4 auch gefällt ist sofort 1. ... e5 spielen. Das ist das Englundgambit
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  gambits Beitrag #6 (permalink)  
Alt 10.05.2006, 16:42
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Englund-Gambit gilt als widerlegt möchte ich meinen. Daher auch nur bis zu einem gewissen Spielstärkegrad gut spielbar. Froms-Gambit gegen Bird [1.f4 e5 2.e5: d6] ist mein einziges schwarz-Gambit, glaube ich, daher empfehle ich das.
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  gambits Beitrag #7 (permalink)  
Alt 10.05.2006, 16:57
Benutzerbild von Leko
Leko
Echter Kenner
 
Registriert seit: 04.2006
Beiträge: 142
Das Budapester-Gambit 1.d4 Sf6 2.c4 e5 (3.de5 Sg4) ist ebenfalls solide.
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  gambits Beitrag #8 (permalink)  
Alt 12.05.2006, 00:22
Anderssen
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 1431
 
Registriert seit: 08.2004
Ort: Berlin
Beiträge: 58
Nicht zu vergessen: Das Falkbeer Gegengambit als Antwort auf das Königsgambit: 1.e4 e5 2. f4 d5
Das Zweispringerspiel im Nachzug führt ebenfalls zu einem Gambit in der Variante 1. e4 e5 2. Sf3 Sc6 3. Lc4 Sf6 4. Sg5 d5

Geändert von Anderssen (12.05.2006 um 00:25 Uhr)
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  gambits Beitrag #9 (permalink)  
Alt 14.05.2006, 11:49
RedDevil21
Kenner
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 122
Zitat:
Zitat von Zee4
Englund-Gambit gilt als widerlegt möchte ich meinen. Daher auch nur bis zu einem gewissen Spielstärkegrad gut spielbar. Froms-Gambit gegen Bird [1.f4 e5 2.e5: d6] ist mein einziges schwarz-Gambit, glaube ich, daher empfehle ich das.
Das glaube ich nicht. Warum soll das denn widerlegt sein?
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  gambits Beitrag #10 (permalink)  
Alt 14.05.2006, 16:34
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Zitat:
Zitat von RedDevil21
Das glaube ich nicht. Warum soll das denn widerlegt sein?
Warum? Ich würde sagen, dass Eröffnungen widerlegt sind, weil es jemand so wollte, darum.
Ich kenn mich nicht wirklich mit der Eröffnung aus, da ich nicht d4 spiele und sie daher nicht benötige aber nachdem ich mir einige Partien angesehen habe, gibt es viele Varianten, die für weiß recht gemütlich sind und es läuft teilweise darauf hinaus, dass Weiß einfach n Bauern mehr hat oder den Bauern zurück gibt und eine bessere Entwicklung hat. Schwarz steht in einigen Varianten zudem sehr kritisch und wenn eine Eröffnung auf höher gespielten Ebenen selten angewandt wird, gilt sie für gewöhnlich als suboptimal, bzw. gibt es stärkere Gewinnmöglichkeiten. Für einen Überraschungseffekt ist es allemal gut und bei ungenauem Spiel kann schwarz auch gut angreifen, nur kann ich damit dann auch in jeder Partie die Blackbourne-Falle spielen.
Ein vergleichsweise "schwaches" bzw. nicht ideales Gambit gilt für mich als widerlegt
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  gambits Beitrag #11 (permalink)  
Alt 14.05.2006, 18:39
Geck0tierchen
Echter Kenner
DWZ/Elo: 2095 / 2177
 
Registriert seit: 02.2005
Beiträge: 128
1.d4 e5
2.dxe5! Sc6
3.Sf3 De7 (Sg-e7-g6 ist wohl schlichtweg zu laaaaaangsaaaam...)
4.Lf4 (4.Sc3, 4.g3 und all die andern Sachen sind auch gut!) Db4+
5.Ld2 Dxb2
6.Sc3!

und ab hier wirds richtig eklig für Schwarz!

ein gutes Gambit für Schwarz ist das schwarze Qualitätsopfer auf f3 in Französisch-Winawer (Sge7 a3 Lxc3 bxc3 c5 Dg4 O-O Sf3 Sbc6 Ld3 f5 e.p. Txf6 Lg5 e5 Dg3 Txf3!) =)
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  gambits Beitrag #12 (permalink)  
Alt 27.05.2006, 18:32
RedDevil21
Kenner
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 122
Zitat:
Zitat von Zee4
Warum? Ich würde sagen, dass Eröffnungen widerlegt sind, weil es jemand so wollte, darum.
Ich kenn mich nicht wirklich mit der Eröffnung aus, da ich nicht d4 spiele und sie daher nicht benötige aber nachdem ich mir einige Partien angesehen habe, gibt es viele Varianten, die für weiß recht gemütlich sind und es läuft teilweise darauf hinaus, dass Weiß einfach n Bauern mehr hat oder den Bauern zurück gibt und eine bessere Entwicklung hat. Schwarz steht in einigen Varianten zudem sehr kritisch und wenn eine Eröffnung auf höher gespielten Ebenen selten angewandt wird, gilt sie für gewöhnlich als suboptimal, bzw. gibt es stärkere Gewinnmöglichkeiten. Für einen Überraschungseffekt ist es allemal gut und bei ungenauem Spiel kann schwarz auch gut angreifen, nur kann ich damit dann auch in jeder Partie die Blackbourne-Falle spielen.
Ein vergleichsweise "schwaches" bzw. nicht ideales Gambit gilt für mich als widerlegt
Meines Wissens ist es so, dass weiß den Bauern ohne großen Kampf zurück geben sollte weil er sonst bei richtigem Spiel von Schwarz in deutlichen Stellungsnachteil kommt. Ich hab da auch nicht so große Erfahrung mit da ich kein Gambitspieler bin aber ich halte das Englundgambit nicht für widerlegt.
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  gambits Beitrag #13 (permalink)  
Alt 27.05.2006, 22:26
Zee4
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
Zitat:
Zitat von RedDevil21
Meines Wissens ist es so, dass weiß den Bauern ohne großen Kampf zurück geben sollte weil er sonst bei richtigem Spiel von Schwarz in deutlichen Stellungsnachteil kommt. Ich hab da auch nicht so große Erfahrung mit da ich kein Gambitspieler bin aber ich halte das Englundgambit nicht für widerlegt.
Siehe Geck0tierchen. Die angegebene Stellung meinte ich. Weiß steht besser und damit schlug die schwarze Eröffnung fehl.
Das die Gegenpartei des Gambitspielers den Bauern wieder abgeben ist in fast allen Gambits der Fall
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  gambits Beitrag #14 (permalink)  
Alt 28.05.2006, 16:24
Minos
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ca. 1700
 
Registriert seit: 03.2006
Ort: NRW
Beiträge: 53
Der Marshall-Angriff in Spanisch ist wohl ein korrektes Gambit. Zumindest in 3 Punkten:

1. Schwarz bekommt starke Initiative und Angriff
2. Eine Widerlegung ist bis heute nicht gefunden
3. Es wird auch auf höchster Ebene praktiziert.

Einziger Haken: man bekommt es als durchschnittlicher Vereinsspieler so selten auf's Brett. Geht mir in Turnierpartien jedenfalls so. Habe bestimmt bald schon 100 Turnierpartien auf 1. e4 1...e5 erwiedert und nur 2x(!) konnte ich den Marshall-Angriff spielen.
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  gambits Beitrag #15 (permalink)  
Alt 29.05.2006, 12:59
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Zitat:
Zitat von Minos
Einziger Haken: man bekommt es als durchschnittlicher Vereinsspieler so selten auf's Brett. Geht mir in Turnierpartien jedenfalls so. Habe bestimmt bald schon 100 Turnierpartien auf 1. e4 1...e5 erwiedert und nur 2x(!) konnte ich den Marshall-Angriff spielen.

Wieso das denn? Welche Abzweigungen nehmen deine Gegner denn? Ich meine Königsgambit, Wienerisch, Läuferspiel, Italiensich, Schottisch und Konsorten sind doch meist nicht sooo populär, so daß man schon meist Spanisch aufs Brett kriegt und da sind die Anti-Marshallvarianten doch auch meist nicht der Standard sondern 8.c3 die Hauptfortsetzung. Klar, es gibt noch andere mögliche Abzweigungen, aber 2 aus 100 ist schon extrem. Komische Moden in deinem Verein vielleicht?
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