Startseite Kostenlose Registrierung starten! Kalender Finde andere registrierte Benutzer Suchen Profil bearbeiten / Kontrollzentrum. Hier kannst Du Deine abonnierten Themen sehen, Private Nachrichten lesen und schreiben, Dein Profil und Deine Einstellungen bearbeiten.
Zurück   Schach! > Strategie > Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

Fragen zum Partiebeginn



» Navigation
» Forum
  Von Usern für User
  Rund ums Schach
  Literatur & Software
  Spielanalyse
  Eröffnung
  Strategie
» Forum durchsuchen
» Anmelden
Benutzername:

Kennwort:

Not a member yet?
Register Now!
» Karten
» Benutzer (724)
» Schach-Vereine etc. (9)
» Ereignisse (0)
Wenn du dich kostenlos registrierst kannst du neue Themen verfassen, an Umfragen teilnehmen und vieles mehr. Falls Du bei der Registrierung oder Anmeldung Probleme hast, dann kontaktiere uns.

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Thema bewerten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #1 (permalink)  
Alt 13.07.2005, 22:16
goldie
Einsteiger
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 16
Eröffnung für Anfänger oder ...

...wie komme ich im Schach weiter.

Ich nehme hier mal Bezug auf einen anderen Thread der da heißt "(Un)-Theoretische Eröffnungen". Da wurde dann nach längerer Diskussion von Cresspahl folgendes geschrieben:


Zitat:

Die Frage, die bleibt (@ Ali, IG, da_Roman et altera): Was nützt all das
Theoriepauken wenn

a) der völlig ahnungslose Gegner was anderes spielt und
b) man im Fall, dass tatsäclich die bekannte Variante aufs Brett kommt, mangels Technik/Ideen den Vorteil nicht ausnutzen kann?

Hier glänzen in diversenThreads einige Leute mit "Spezialwissen", bzw. diskutieren Varianten (Portugiesisch ??), die meist völlig irrelevant sind, anstatt mal die wirklich wichtigen Fragen zu Mittelspiel und Endspiel zu stellen bzw. zu erörtern. Aber Hauptsache, man spielt die Eröffnung der großen Stars bzw. grösstmögliches Freistilschach (wofür man allerdings schon eine solide schachliche Grundausbildung braucht, denn wenn ein 1500er solche Sachen spielt, wird er einfach nur zerlegt). Jungs, ich weiss, ihr werdet nicht darauf hören, aber so kommt ihr nicht weiter. Ich behaupte mal, dass diverse Forumsmitglieder auch 1...a6 und 2...h6 gegen diese Theoriespezialisten spielen könnten und gewinnen würden, aber was beweist das?

Diese Posts a la "1.e4 e5 2.Lb5 - wer kennt diese Eröffnung und kann mir dazu die Hauptvarianten erklären" - sind doch völliger Blödsinn.

MfG
Cresspahl
Du schreibst " Jungs, ich weiss, ihr werdet nicht darauf hören, aber so kommt ihr nicht weiter." Ich bin noch ein Anfänger was Schach angeht und wüsste gern wie man sich im Schach am besten weiterentwickeln kann. Theoriepauken ist ja gut und schön nur das Problem ist das man die Eröffnungen eh nicht so testen kann wie man das gerne hätte da jeder Gegner was anderes spielt. Sollte ich dann meine Eröffnung die ich als Weiß spiele auf den Gegner anpassen oder wie macht man in solchen Fall weiter. Der Post hat mich dazu gebracht nach mehr zu fragen nur steht nicht mehr drin...

MfG Christian
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #2 (permalink)  
Alt 14.07.2005, 17:20
Benutzerbild von TeilDrei
TeilDrei
Einsteiger
DWZ/Elo: 1931/2028
 
Registriert seit: 03.2005
Beiträge: 16
Zitat:
Zitat von goldie
Theoriepauken ist ja gut und schön nur das Problem ist das man die Eröffnungen eh nicht so testen kann wie man das gerne hätte da jeder Gegner was anderes spielt.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es einfacher wird, wenn man sich erst mal zum Ziel setzt, die Mögichkeiten (Ideen, Ziele, Pläne - such' dir ein Wort aus) einer Eröffnung zu verstehen. Erstens hilft das, die Logik hinter den Zugreihenfolgen zu verstehen und zweitens kommt man dann auch besser mit "Abweichungen" vom eigenen Buchwissen klar. Dabei ist es aus meiner Sicht wichtig, sich eben nicht nur die Varianten im Buch anzusehen und diese irgendwie auswendig zu lernen, sondern wirklich ganze - möglichst von Menschen, die sich damit auskennen, kommentierte - Partien anzusehen.

Ein Beispiel: Irgendwo in einem dieser Foren findet sich ein Posting mit einem Link auf ein chess.fm-Video von IM Mark Diesen zum klassischen Königsindisch. Dieses Video ist aus meiner Sicht beispielhaft und hat mir (was den Königsinder angeht) bei meiner Anfang des Jahres erfolgten Umstellung von 1.e4 auf 1.d4 unglaublich geholfen. (Dabei wird da eigentlich nur eine Partie ausführlich kommentiert und zwei? weitere kurz angerissen.) Danach war es für mich sehr viel einfacher, denn Sinn hinter den Varianten zu verstehen (na gut, so weit das mit dem Verständnis halt bei meiner Spielstärke eben reicht) und diese zu lernen. Gleichzeitig kam ich in den bis dato immerhin 7 Königsindisch-Partien auch - bis auf eine Ausnahme - sehr gut damit klar, wenn meine Gegner die "ausgetretenen Pfade" verließen.

Also: erst Verstehen der Motive, dann Lernen der Theorie und dann Spielen der Eöffnung. Zumindest ist das der Weg, mit dem ich am Besten zurecht komme. Und: Nicht jede Abweichung ist automatisch ein Fehler - machmal verfolgt der Gegner auch einfach einen Plan, den man selbst nicht kennt oder in der Vorbereitung unterschätzt hat ...


Ciao
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #3 (permalink)  
Alt 15.07.2005, 09:11
Ravendark
Neuling
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 2
Zitat:
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es einfacher wird, wenn man sich erst mal zum Ziel setzt, die Mögichkeiten (Ideen, Ziele, Pläne - such' dir ein Wort aus) einer Eröffnung zu verstehen.
Hallo,

ich bin auch ein Anfänger im Schach und möchte mich ebenfalls (wie wohl jeder) verbessern.
Ich denke schon das es wichtig sich für eine Eröffnung zu entscheiden und ihr treu zu bleiben,
da man so doch nach der Eröffnung immer wieder mehr oder weniger vertraute Stellungen auf's Brett bekommt.

Mein Problem ist allerdings: Welche Eröffnungen passen zusammen ?

Ich versuche momentan 1.d4 da ich eher ein defensiver Spieler bin (meiner Meinung nach).
Dort habe ich mir das Colle-System angesehen.
Im Internet bin dann auf folgende Empfehlungen für Schwarz gestossen wenn man als Weißer Colle spielt.
Nämlich auf 1.e4 mit Sizilianisch-Paulsen zu antworten und auf 1.d4 eine Slawische Verteidigung zu spielen.

Passt das nun zusammen oder hat jemand andere Ideen für mich. Königsindisch habe ich auch schon gespielt, sowohl KIA als auch KID.
Das fand ich auch sehr interessant. Mein Problem ist wirklich das passende zueinander zu finden.
Vor allem da ich wohl dem ruhigen, defensiven Spielertyp angehöre. Wäre toll, wenn jemand einen Tipp für mich hätte.

Ravendark
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #4 (permalink)  
Alt 15.07.2005, 10:42
DamageInc
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 1700-1800
 
Registriert seit: 11.2004
Ort: Münsterland
Beiträge: 159
Hallo Ravendark

Ich spiele mit Weiß auch d4 was zu meinem Spielstil wohl am besten paßt. Ich würde sagen das ich nicht unbedingt defensiv er solide spiele.
Ich würde bei meinem Spielstil einem Anfänger auf d4 Slawisch oder Orthodoxes Damengambit vorschlagen.
Auf e4 würde ich nicht Sizilianisch spielen - war mir in meiner Anfängerzeit zu kompliziert und offensiv. In würde wohl Französisch(e6) oder Pirc (d6) verschlagen. Ich selbe spiele Caro-Kann (gilt ebenfalls als solide) dies muß man aber kennen und ist für Anfänger nicht zu empfehlen da jedes System ein anderes Stellungsbild ergibt.

Ich würde raten nicht zuviel Eröffnungstraining zu machen - mehr Endspiel und Mittelspiel. Eröffnung würde ich eher zur Partienachbereitung empfehlen wenn man sich mit einer Stellung länger auseinander gesetzt hat und besser einschätzen kann was einem eher liegt oder falsch gelaufen ist.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #5 (permalink)  
Alt 15.07.2005, 13:21
Ravendark
Neuling
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 2
Hallo DamageInc,

vielen Dank für Deine Anregungen. Mit Französisch habe ich auch schon mal geliebäugelt, da es für Anfänger gut zu spielen sein soll. Ich glaube ich werde das mal bei einigen Fernschach-Partien antesten.

Generell hast Du natürlich recht das man eher sein Mittel- und Endspieltraining vorantreiben soll. Mir fehlen da aber auch die Ideen. Ich habe von den beiden Chessbase-CD's von Bangiev - Felderstrategie Reviews gelesen. Die scheinen ziemlich interessant zu sein. Leider ist bei mir momentan Ebbe in der Kasse
Hat jemand vielleicht einen Tipp wo ich kostenlos, freies Material zum Mittel-Endspieltraining erhalte?

Ravendark
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #6 (permalink)  
Alt 15.07.2005, 13:28
GeDa
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
 
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
Hallo,
falls deine Englischkentnisse ausreichen guck mal hier.
http://www.jeremysilman.com/chess.html
http://www.chesscafe.com/
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #7 (permalink)  
Alt 18.07.2005, 22:07
goldie
Einsteiger
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 16
Zitat:
Zitat von Ravendark
Hallo DamageInc,

vielen Dank für Deine Anregungen. Mit Französisch habe ich auch schon mal geliebäugelt, da es für Anfänger gut zu spielen sein soll. Ich glaube ich werde das mal bei einigen Fernschach-Partien antesten.

Generell hast Du natürlich recht das man eher sein Mittel- und Endspieltraining vorantreiben soll. Mir fehlen da aber auch die Ideen. Ich habe von den beiden Chessbase-CD's von Bangiev - Felderstrategie Reviews gelesen. Die scheinen ziemlich interessant zu sein. Leider ist bei mir momentan Ebbe in der Kasse
Hat jemand vielleicht einen Tipp wo ich kostenlos, freies Material zum Mittel-Endspieltraining erhalte?

Ravendark
Das Problem bei mir ist eben nur das ich von der Eröffnung zum Mittelspiel den Übergang schlecht bekomme bzw. oft überumpelt wäre.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #8 (permalink)  
Alt 13.09.2005, 14:51
sethos
Neuling
DWZ/Elo: 1744
 
Registriert seit: 09.2005
Ort: Essen
Beiträge: 5
Male ein paar "Regeln". Ich weiß, ich bin zwar neu im Forum, spiele aber schon über 40 Jahre Schach.

(1) Begnüge dich mit ein paar Eröffnungen, lerne diese aber gut
z.B. mit Weiß e4 (oder d4), mit Schwarz auf e4 z.B. e5.
(2) Theorie ist kein Selbstzweck. Versuche zu verstehen, warum
man diesen oder jenen Zug macht.
(3) Lerne Endspiele. Wer von Euch kann mit L+S matt setzen? Ein Mehrbauer
im Turmendspiel ist meist remis. Auch mit 2 Mehrbauern hast du im
Turmendspiel noch nicht gewonnen (a+c-Bauer, f+h-Bauer).
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #9 (permalink)  
Alt 14.09.2005, 10:26
Gast5548
Gast
 
Beiträge: n/a
die beste mir bekannte seite ist:

http://www1.physik.tu-muenchen.de/~j...ess/index.html

hat wirklich alles was man braucht, eroeffnungen, taktik, endspiel, partien, etc...

Zitat:
Wer von Euch kann mit L+S matt setzen?
ich nicht...
finde es relativ unnoetig dies zu kennen, genauso wie die kenntnisse wie man ein endspiel Q+K (ohne Ps) gegen R+K (ohne Ps) gewinnt.
ich habe mir vorgenommen, dass ich das erste mal wenn ich in einer solchen situation bin (ob nun im blitz oder auch normale partie) ein remis anbiete, und es mir danach anbiete. ich spiele jetzt aber seit 2 jahren schach und es ist mir noch nicht einmal vorgekommen...

endspieltraining ist sinnvoll, aber doch eher bauernendspiele und turmendspiele und nicht mattsetzen mit B+N (dass man mattsetzen mit Q und mit R im schlaf koennen muss liegt ja auf der hand...)

Geändert von Lestat (14.09.2005 um 10:32 Uhr)
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Eröffnung für Anfänger oder ... Beitrag #10 (permalink)  
Alt 14.09.2005, 14:11
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Okay, also ich schildere mal meine Erfahrungen, die natürlich nicht belegbar sind.

Also ich glaube, der beste Weg ist es einfach Endspiele und allgemeine Mittelspielstrukturen in Form von Lehrbücherdurchgehen zu erlernen.

So ab 1700 ( oder 2000?) sieht das dann schon ein wenig anders aus.

Zu den Eröffnngen : Am besten sich von besseren Leuten kurz Stellungen erklären lassen, keine Bücher dazu lesen etc.

Die kombinatorische Taktik teilen wir ein in Gabeln, Doppelangriffe, Abzugsangriffe, Spieße etc. ...
Genauso geht das eigentlich mit sonstigen Elementen im Schach.

Beispielsweise sollte man lernen, wie man in Isolanistellungen umgeht ( ob ihr sie spielt oder nicht...) oder mit Raumvorteil etc.
Dies kann man einfach viel einfacher über Lehrbücher lernen, wie über Eröffnungsbücher.

1.c4 c5 2.g3 Sf6 3.Lg2 e6 4.Sf3(! und nicht, wie ich spielte Sc3!) d5 5.cxd5 exd5 6.d4 Line

Nach Sc3 kam ich in eine schlechte Stellung rein.
Jetzt kann man sagen, hätte ich Eröffnungen gelernt, wäre das nicht passiert, aber das ist eigentlich murks, weil das Motiv kannte ich! und musste es nur Einüben.
Sowas geht über Lehrbücher wesentlich einfacher als über Eröffnungsbücher.

Die andere Sache ist eben Endspiele zu lernen.
Wer Endspiele beherrscht, macht auch in der Eröffnung keine groben Patzer, will ich mal als Theorie behaupten

Naja und zu guter letzt : Taktikaufgaben!
So 10 % unseres Trainings ist in bloßes Aufgabenlösen super investiert, will ich mal behaupten.
Abends im Bett zum Beispiel vorm Schlafengehen.

Ich finde das Buch "mein System" nicht besonders toll und hatte keine Lust es fertig zu lesen ( ich hoffe, das bricht jetzt keine Diskussion an), jedoch ist sowas genau das, was man als Anfänger baucht.
Das Buch hat mir halt zufällig nicht gefallen, aber ihr könnt bei solchen Büchern eigenlich jedesmal 100 punkte dazurechhnen, wenn ihr sie durchgegangen seid und das bringt euch keine Eröffnung so einfach...

Naja, und jetzt kann sich jeder an dem Thread interessierte doch mal fragen, wieviel prozent seines Trainings verwendet er eigentlich wirklich in Endspiele?
So ein Drittel wäre wohl nötig, aber wer trainiert bitteschön ein drittel seiner Zeit mit Endspielen?!?
Für gewöhnlich nimmt das wohl eher weit unter 10 % ein...

Geändert von Scipio (14.09.2005 um 14:15 Uhr)
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
Antwort

Zurück   Schach! > Strategie > Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Thema bewerten
Thema bewerten:


Ähnliche Themen zu Eröffnung für Anfänger oder ...
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Suche aggressive Eröffnung für Schwarz (Anfänger)
Suche aggressive Eröffnung für Schwarz (Anfänger): Hallo, ich würde mich freuen, wenn ihr mir 2...
Sharpi Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung 15 11.10.2008 22:59
Eröffnung für anfänger
Eröffnung für anfänger: Hallo, seit einigen monaten spiele ich ab...
aldous Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung 73 29.09.2008 23:54
Anfänger sucht Schachprogramm oder Computer
Anfänger sucht Schachprogramm oder Computer: Hallo zusammen, ich habe als Kind die Regeln...
Pisy Schachsoftware 2 05.02.2007 10:13
Korrespondenzschach-Server oder live spielen oder vielleicht beides nicht?
Korrespondenzschach-Server oder live spielen oder vielleicht beides nicht?: Irgendwie ist es ein ziemliches Dilemma! ...
Komsomolze Schachserver 4 24.08.2006 10:02
Ski-Fahren oder Snowboarden? Oder doch Langlauf?
Ski-Fahren oder Snowboarden? Oder doch Langlauf?: Mhh, ich fang mal an zu erzählen. In Hamburg sind...
Basti Hiiilfe!!! 4 22.02.2006 16:34

Weitere Themen von goldie
Thema Datum Forum Antworten Letzter Beitrag
Hallo. Kurze Vorstellung + Frage
Hallo. Kurze Vorstellung + Frage: Hi, ich heiße Christian bin 24 und habe erst...
27.06.2006 Vorstellungen 2 27.06.2006 22:53
Compterschach
Compterschach: Hallo, kann man irgendwo außer auf schach.de...
21.06.2006 Schachserver 0 21.06.2006 12:50
Kasparov Partiedatenbank
Kasparov Partiedatenbank: Hallo, ich hatte mal 2 Datenbanken mit den...
11.06.2006 Schachspieler 4 19.06.2006 17:16
Schachcomputer
Schachcomputer: Hi, ich bin neu hier und bitte zu Entschuldigen...
04.07.2005 Schachsoftware 5 09.08.2005 01:35

Andere Themen im Forum Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung
Thema Datum Autor Antworten Letzter Beitrag
Sammlung Eröffnungsfehler
Sammlung Eröffnungsfehler: Hat jemand eine Sammlung von groben...
27.06.2007 ElMacico 7 04.08.2007 03:27
Schwarze Schacheröffnung gesucht
Schwarze Schacheröffnung gesucht: Hallo hoffe ihr könnt mir helfen. Ich suche...
12.12.2006 Marcel Fahron 10 01.01.2007 17:30
Wie lerne ich Eröffnungen?
Wie lerne ich Eröffnungen?: Ich bin nicht so besonders gut in "richtigen"...
16.04.2005 Waschbrettkopf 14 10.05.2005 19:42
Eröffnungssystem für Schawrz gesucht
Eröffnungssystem für Schawrz gesucht: Hallo, mit Weiß bin ich mitlerweile ganz gut...
30.08.2004 juggler 17 30.09.2004 13:36
Viele Eröffnungen
Viele Eröffnungen: 1.Offene Spiele -Alapin-Eröffnung ...
21.02.2004 Gast4836 18 21.02.2004 10:30

Powered by vBadvanced CMPS v3.2.1

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:08 Uhr.


Listinus Toplisten

Linkpartner: Gerlitzen.de

Schach! bietet Schacheröffnung und Schachstrategie, Schachpartien, Schachkombinationen, Schachtraining, Schachstudien, Tips und Tricks, Spiel, Spass und Information, einfach alle Facetten des königlichen Spieles.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc.
Sie betrachten gerade Eröffnung für Anfänger oder ....

SEO by vBSEO 3.3.2 ©2009, Crawlability, Inc.