|
» Karten |
|
|
» Benutzer (724)
» Schach-Vereine etc. (9)
» Ereignisse (0)
|
|
Wenn du dich kostenlos registrierst kannst du neue Themen verfassen, an Umfragen teilnehmen und vieles mehr. Falls Du bei der Registrierung oder Anmeldung Probleme hast, dann kontaktiere uns.
 |

16.04.2005, 00:45
|
|
Neuling
DWZ/Elo: mindestens 3
|
|
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 6
|
|
|
Wie lerne ich Eröffnungen?
Ich bin nicht so besonders gut in "richtigen" Eröffnungen weil ich sehr viel gegen Gegner spiele die die auch nicht draufhaben.
Ich will stärker werden und spiele derzeit öfters gegen Shredder um sauberer und solider spielen zu lernen.
Meine Frage:
Wie pack ich mir am besten die verschiedenen Eröffnungsvarianten in den Kopf? Italienisch krieg ich noch hin, aber bei vielen anderen Varianten versuche ich mich oft zu erinnern wie das den nochmal ging und mach es dann komplett falsch (war jetzt 2.c5 sizilianisch oder war das f5? oder ist es doch 1. ...c6 oder war das englisch? etc..)
Wie kann ich am besten klassische Eröffnungen lernen und sie mir dann auch ordentlich merken? Einfach auswendig lernen? Oder jeder Variante eine Hand voll Spiele widmen?
|

16.04.2005, 08:10
|
|
|
Nunja, auswendig lernen ist auf jeden Fall der falsche Weg. Ich selbst mache jetzt seit einem halben Jahr in etwa nur intensives Eröffnungstraining, von Larsen bis Königsfianchetto u.a. Wichtig ist, dass du die Züge verstehst. Du musst wissen, worauf du in der Eröffnung hinaus willst, was das Ziel ist, wie du die Figuren am besten auf dem Brett harmonieren lässt. Also typische Stellungsbuilder einprägen, ein paar Eröffnungsfallen anschauen (das ist beim ersten erlernen der Eröffnung wohl das wichtigste, sonst fliegste sofort auf die Fresse [sry für dne ugs. Ausdruck ^^]). Nachdem ich mir die Eröffnungstheorie richig angesehen hab, die Varienten die mich interessieren (die ich spielen würde) durhc gegangen bin, lege ich mir mit einem geeigneten Schachprogramm einen Variantenbaum an, immer wieder mit der Hinterfragung, warum so etwas gespüielt wird. Nachdem ich die Eröffnung dann ein paar mal gegen Fritz und Shredder angewandt habe, spiele ich im Internet ein paar Partien (20+0 o.ä.), allerdings nur die Eröffnungsphas eund die ersten Pläne, danach geb ich meist schon auf, weil es mir nur auf das Eröffnungstraining ankommt. Oka,y ich missbrauche damit andere Leute im Inet als Versuchskannchen, aber egal 
Nunja, ob das der optimale Weg ist um Eröffnungne zu lernen ist fraglich, aber das wird dir wol keiner so genau sagen können, da DU sie ja lernst udn kein anderer 
Achja: Das Beispiel was du oben gegeben hast, war nur mit dne Eröffnungsnamen, die sind zweitrangig. Es ist mir während der Partie egal, ob ich weiß dass ich grade das "Steinitz-System" in der Schottischen Partie auf dme Brett hab, hauptsache ich weiß, wie ich weiterspielen muss ^^
MfG Falco
|

16.04.2005, 08:21
|
|
Benutzer
|
|
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 26
|
|
|
Hallo Waschbrettkopf
Auswendiglernen kannst Du gleich vergessen. Erstens wird dir nur dein Waschbrettkopf zu rauchen anfangen und zweitens hat das auch nicht viel Sinn. Wie die einzelnen Eröffnungen genannt werden , muß man auch nicht unbedingt wissen. Hauptsache Du weißt, wie die Züge der einzelnen Eröffnungen gehen. Dabei meine ich nicht die Zugfolgen, da bei jeder Eröffnung nur immer eine Zugfolge angegeben ist. Durch Zugumstellung erreichst Du aber auch die gleiche Eröffnung. Wenn du Dir beim Studium der Eröffnung die allgemeinen Eröffnungsprinzipien vergegenwärtigst , dann wirst Du Dir schon einige Eröffnungen merken.
Viel Erfolg
|

16.04.2005, 14:32
|
|
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
|
|
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
|
|
|
Mal so gefragt :
Wieso käufst du dir nicht einfach ein Buch?
Es haben sich schon etliche GM´s drüber gedanken gemacht, wie man einem Leser am besten Eröffnungen nahebringt...
Auch innerhalb dieser Eröffnungen gibt es große Unterschiede...
Es gibt Eröffnungen, in denen man eher konkrete Zugfolgen auswendig lernen sollte und welche ( meist die geschlossenen), in denen es eher auf Motive ankommt...
Ansonsten würde ich mir mal so grob zu 10 verschiedenen Eröffnungen ein klein bischen was anschauen...
In etwa so viel, dass du die ersten beiden Züge der jeweiligen Eröffnung verstehst und nachvollziehen kannst...
Beispielsweise könntest du dich fragen, warum im Skandinavisch die Dame die erste Figur ist, die entwickelt wird...
Oder du könntest dich fragen, warum die Remisquote im Sizilianer geringer ist als im Russischen beispielsweise...
Ist nur ein Vorschlag, der wahrscheinlich eh ignoriert wird, aber wenn ich jemandem Schach beibrachte und irgendwann mit Eröffnungen anfing, versuchte ich es so.
|

16.04.2005, 23:57
|
|
Neuling
DWZ/Elo: mindestens 3
|
|
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 6
|
|
|
Vielen Dank für die Antworten, ich glaub ihr habt mir weitergeholfen.
Ja ich hab ein Schachbuch in dem die Wichtigsten Varianten sehr knapp beredet werden, dann werd ich sie nochmal einzeln durchkauen und auf Bilder des Ganzen und Sinn der einzelnen Züge achten.
|

17.04.2005, 11:00
|
 |
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
|
|
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
|
|
|
Am besten ist es, wenn du dir ein paar Partien zu einer bestimmten Eröffnung ansiehst und anhand dir anhand dieser Partien anguckst, ob dir die Eröffnung überhaupt liegt. Oder du spielst zu einer bestimmten Eröffnung ein paar 20+0-Minuten-Partien im Internet, wie oben vorgeschlagen (ob du im Mittelspiel einfach so aufgibst, ist deine Sache, auch wenn ich dir dazu nicht raten würde).
|

17.04.2005, 13:24
|
|
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
|
|
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
|
|
Hallo Waschbrettkopf,
Eröffnungsvarianten auswendig zu lernen bringt wenig, aber das haben ja meine Vorgänger schon geschrieben. Du musst den Plan od. die Idee deiner Eröffnung verstehen, dann findest du auch die richtige Antwort wenn dein Gegner von der Variante abweicht.
Das schliesst aber nicht aus das du bestimmte taktische Eröffnungsvarianten später mal lernen musst.
Vielleich wär dieses Buch etwas für dich Gábor Kállai: Buch der Eröffnungen
Da werden Eröffnungen eigentlich gut erklärt.
|

17.04.2005, 16:26
|
 |
CM des Forums
|
|
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 355
|
|
|
kann mir einer sagen wo ich die ziele der eröffnungen finde?
ich kenne dir züge bei schttisch , dameng. und königsind angriff ein kleines wenig, aber ich habe keinen plan was der sinn/die idee der eröffnung ist.worauf muss man hinarbeiten? (nbei dameng. wäre das zb. den damenL. zu entwickeln etc.)
|

17.04.2005, 19:08
|
|
Benutzer
|
|
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 26
|
|
|
Gute Frage. Würde mich auch interessieren! Habe etliche Eröffnungsbücher, wo aber immer nur steht, wenn einer den Zug macht , dann ist der oder der Zug gut, oder schlecht, aber der Sinn wird nie gesagt. Es ist zwar klar, daß sich beide ums Zentrum streiten, aber dann steht meistens nur , daß der einen seine Chancen am Damenflügel und der andere am Königsflügel suchen muß, oder so.
|

17.04.2005, 19:24
|
 |
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1561
|
|
Registriert seit: 12.2004
Ort: Bad Kissingen
Beiträge: 1.130
|
|
Also, um Ziele einer Eröffnung zu erlernen, sind Großmeisterpartien ganz nützlich. Am besten schaust du dir mal ein paar Partien im Damengamibt an, überlegst dir, wozu in der Eröffnung der und der Zug gespielt wird und wenn du konkret Fragen hast, dann kannst du sie hier ins Forum stellen! 
Selbst wenn man bestimmte Eröffnungen nicht nicht spielt, so sollte man sich die Pläne von "Standard-Eröffnungen" wie Sizilianisch, Spanisch oder Damengambit auf alle Fälle ansehen. Gerade die Sachen, die man durch das Studium solcher Eröffnungen lernt, kann man auch in ganz anderen Stellungen meist ganz gut gebrauchen.
|

09.05.2005, 22:33
|
|
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ca. 1200
|
|
Registriert seit: 05.2005
Ort: LEV
Beiträge: 85
|
|
|
Eröffnungen und der Gegner
Hallo!
seit ein paar Wochen habe ich seit Jahrzehnten das Schachspiel wieder für mich entdeckt und schlage mich mehr schlecht als recht bei Schach.de (krebse bei 900 rum), ELO 1200 wäre für mich schon der Erfolg schlechthin, aber das ist ja hier nicht Thema. Auch ich versuche mich mit Eröffnungsvarianten und wäre froh eine italienische Partie aufs Brett zu bekommen, wenn mein Gegner da mitspielen würde, das tut er aber in 90% der Fälle nicht. In den Schachbüchern findet man die schönsten Partieen und es macht richtig Spaß, diese nachzuspielen. es wird entwickelt, ein Mittelspiel ist zu erkennen, Figurenabtausch und zum Schluß ein packender Endkampf, dieses sind aber nicht meine Erfahrungen in der Realität. Da stößt man auf die unterschiedlichsten Typen, ich ärgere mich am meisten über die, die es zwar nicht schaffen einen ins Idiotenmatt oder Schäfermatt zu treiben, aber mit ihrer Dame alles ummetzeln, was ihnen gerade so im Weg steht, nicht auf Figurenentwicklung achten und nachher sogar noch gewinnen, das ärgert mich dermaßen und ich hoffe, mal so gut zu sein, um solchen Typen Parole bieten zu können, die irgendson Mörderschach spielen. Aber nun meine Frage: Zieht man seinen Stiefel einfach durch, egal welche Gegenzüge der Gegner macht (also schon auf die eigene Figurendeckung achten und versuchen die Züge des Gegners zu verstehen, was er damit bezweckt) und hofft dann, daß ein solide Figurenentwicklung nachher solche Gegener straft? Also, irgendwie bin ich da noch nicht richtig dahintergestiegen und mich bringen solche Gegner schnell aus der Fassung! Also nochmals ganz konkret, läßt man sich als Weißspieler vom Gegenüber die Variantenänderung aufdiktieren? Gilt ja eigentlich auch für den Schwarzspieler. Bin mal auf Eure Antworten gespannt, ich habe nämlich keine Lust durch solche Vorkommnisse schnell wieder das Interesse am Schach zu verlieren.
Gruss
Cartouche
|

10.05.2005, 13:41
|
 |
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1866-69
|
|
Registriert seit: 05.2005
Ort: Friedberg(Hessen)
Beiträge: 71
|
|
wie oben erwähnt muss man wissen warum man welche züge macht - dann kannst du auch eher schlechte züge des gegners ausnutzen.
wenn die züge deines gegners nicht schlecht sind, sondern dir nur unbekannt solltest du an deinem eröffnungsrepertoire feilen Anfängerfreundliche Eröffnungen
es ist sicher auch hilfreich wenn du deine eigene Partien nachspielst und nach verbesserungen suchst - oder dir eventuell von fritz, etc. welche zeigen lässt
|

10.05.2005, 14:00
|
|
Kenner
DWZ/Elo: 2211/2257
|
|
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 115
|
|
|
Ich finde, um eine Eröffnung zu lernen ist es wichtig die grundlegenden Ideen der Eröffnung und somit vor allem die daraus entstehenden Stellungen im Mittelspiel zu verstehen.
Hierzu eignet sich bestimmt das Anschauen von Großmeitserpartien in Chesbase, noch besser finde ich allerdings Bücher, wo die Partien kommentiert sind, zum Beispiel "Schach verstehen Zug um Zug", weil hier sehr viele Hintergrundinformationen in nur einer Partie weitergegeben werden können.
Und generell sage ich mal, einfach spielen, vieles beruht auf Erfahrungswerten.
Ich behaupte zumindest mal, dass ich mich in meinen Eröffnungen ein bisschen auskenne weil ich sie schon sehr häufig gespielt habe.
Allerdings muss ich zugeben dass mein Repertoire beschränkt, theoretisch kenne ich sehr viele Stellungen, aber sie zu spielen, daran happerts manchmal
|

10.05.2005, 19:17
|
|
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ca. 1200
|
|
Registriert seit: 05.2005
Ort: LEV
Beiträge: 85
|
|
|
ich sage erstmal Danke
Hallo!
also, ich habe daraus gelesen, daß man ums Lernen von Eröffnungen nicht umhinkommt, aber was ist nun mit meiner Frage, wie verhalte ich mich in der Eröffnung, wenn z.B. mein Gegner auf e4 nicht mit e5 antwortet, spiele ich dann einfach Sf3, wenn ich mich auf eine italienische Partie eringeschossen habe, oder muß ich anhand des Gegenzuges die Eröffnungsvariante erkennen und dann mein System umstellen.
Udo
|

10.05.2005, 19:42
|
|
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1493
|
|
Registriert seit: 04.2005
Beiträge: 237
|
|
Italienisch ist eine Offene Eröffnung ( klingt irgend wie blöd  ), kann also nur nach 1.e4 e5 entstehen.
Wenn dein Gegner auf 1.e4 anders als e5 antwortet ist es eine Halboffene Eröffnung.
Natürlich kannst du da auch Sf3 ziehen, das hängt aber immer von der speziellen Eröffnung ab.
Du schreibst oben das deine Gegner Mörderschach spielen  , wild mit ihrer Dame herauskommen etc.
Besorg dir doch mal ein Eröffnungsbuch eher für Anfänger, wo auch solche Varianten wie
1.e5 e5 2.Sf3 f6?/De7?/Df6? , 1.e4 e5 2.Dh5 und 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lc4 Sd4? erklärt werden bzw. was dagegen zu machen ist.
|
 |
| Themen-Optionen |
Thema durchsuchen |
|
|
|
| Thema bewerten |
|
|
Ähnliche Themen zu Wie lerne ich Eröffnungen?
|
| Thema |
Autor |
Forum |
Antworten |
Letzter Beitrag |
eröffnungen
eröffnungen: hallo zusammen
..kann mir jemand ein gutes... |
Grillmeister |
Schach - Literatur gesucht |
2 |
25.08.2006 12:41 |
Eröffnungen
Eröffnungen: Ich will mir auch, wie so viele hier, ein... |
Albrecht |
Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung |
13 |
18.09.2005 15:09 |
einfache eröffnungen
einfache eröffnungen: hi
bin wie einige vielleicht schon wissen... |
giggi13 |
Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung |
11 |
12.09.2005 12:01 |
B3 in eröffnungen
B3 in eröffnungen: Da ich ja, wie immer, auf der Such nach... |
Phate |
Spezialsysteme im Schach |
21 |
07.06.2005 23:59 |
eröffnungen
eröffnungen: hallo erstmal.
ich spiele seit geraumer zeit... |
scrooge |
Schach-Forum Archiv |
44 |
15.01.2005 19:55 |
Weitere Themen von Waschbrettkopf
|
| Thema |
Datum |
Forum |
Antworten |
Letzter Beitrag |
Wie lerne ich Eröffnungen?
Wie lerne ich Eröffnungen?: Ich bin nicht so besonders gut in "richtigen"...
|
16.04.2005 |
Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung |
14 |
10.05.2005 19:42 |
Andere Themen im Forum Schach - Eröffnung / Figurenentwicklung
|
| Thema |
Datum |
Autor |
Antworten |
Letzter Beitrag |
Großmeistereröffnungen und cbh-konvertierung
Großmeistereröffnungen und cbh-konvertierung: 1. gibt es irgendwo im netz eine datenbank, wo...
|
22.03.2007 |
hatebreed |
3 |
22.03.2007 20:22 |
brauche Hilfe bei Eröffnungsrepertoire
brauche Hilfe bei Eröffnungsrepertoire: Hallo,
ich bin Mitte 30 und spiele seit knapp 1...
|
16.09.2006 |
anbaho |
7 |
27.10.2006 09:09 |
Erfolgreichste Eröffnung
Erfolgreichste Eröffnung: Mich würde mal interessieren, mit welcher...
|
09.03.2006 |
The Pusher |
27 |
19.03.2006 21:28 |
was tun gegen 1. ...e6 ???
was tun gegen 1. ...e6 ???: wie schon i titel:"was tun gegen 1. ...e6 ???" ...
|
03.09.2005 |
giggi13 |
3 |
04.09.2005 23:35 |
Eröffnungsfrust...
Eröffnungsfrust...: Hallo,
ich bin so langsam einigermaßen...
|
16.06.2005 |
roko3112 |
21 |
02.09.2005 14:09 |
|