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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 1 ( permalink)

30.08.2004, 20:35
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Neuling
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Registriert seit: 07.2004
Beiträge: 5
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht
Hallo,
mit Weiß bin ich mitlerweile ganz gut gerüstet, aber für Schwarz habe ich leider noch keine Idee was ich spielen soll. Ich suche ein EröffnungsSYSTEM, das
a) leicht zu erlernen ist
b) gegen e4 und d4 zumindest mit ähnlichen Ideen arbeitet
c) aktiv und agressiv ist
Mit Weiß spiele ich Colle/Barry/150er gemäß dem Buch "Killer Chess Opening repertoire" von Aaron Summerscale und komme damit eigentlich ganz gut klar. Gibt es für schwarz was ähnliches?
Gruß, Juggler
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 2 ( permalink)

31.08.2004, 12:24
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Benutzer
DWZ/Elo: 2411/2435
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Registriert seit: 08.2004
Ort: schweiz
Beiträge: 28
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also gegen angriffsspieler, kombinationsspieler und auch stärkere gegner lege ich dir als schwarzer gegen d4 den stonewall in der holländischen verteidigung ans herz. es ist sogut wie unmöglich für weiss einen mattangriff zu starten. auch der planmässige weisse gegenstoss e2-e4 wird hier sehr erschwert. weiss hat kaum einen eigenen plan, sondern muss flexibel sein und sich nach den schwarzen plänen richten. insgesamt ist der stonewall aus weisser sicht sicher schwerer zu spielen als aus schwarzer. allerdings bedarf es auch grundlegender analysen bevor man zum stonewall greifen kann. gerade gegen angriffsspieler oder taktische spieler eine erstklassige wahl, da die strategischen und positionellen anforderungen nicht zu unterschätzen sind. bei interesse kann ich gerne ausführlicher in diesem thread darüber erzählen. ich will es mal aber auf diese aussagen beschränkt lassen. als universalsystem gegen d4/e4 kann ich gerade als amateur das caro-kann system empfehlen. es ist sehr solide, hat keine schwächen.......weiss tut sich sehr schwer einen eröffnungsvorteil zu erstreben, und die varianten sind auch noch recht übersichtlich. insgesamt eine sehr solide waffe gegen e4 und d4, übersichtlich und relativ leicht und verständlich zu erlernen. auf jeden fall am anfang die finger weg von spanisch oder sizilianisch, da sie positonell und auch vom variantenumfang her viel zu anspruchsvoll und umfangreich sind. bei fragen dazu oder gewünschten weiteren ausführungen kannste ja nochmal bescheid geben oder mich privat anschreiben.
mfg
heinz
Geändert von garry's putzfrau (31.08.2004 um 12:28 Uhr)
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 3 ( permalink)

31.08.2004, 13:23
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Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
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Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
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Also ich spiele gegen e4 auch caro-kann und bin damit sehr zufrieden. Gegen d4 hab ich bisher die Leningrader Variante der Hollöndischen Verteidiugung gespielt, möchte jetzt aber unbedingt etwas neues versuchen (ich komme mit geschlossenen stellungen irgendwie nicht zurecht und holländisch ist ja total geschlossen)
Hab überlegt ob ich auf d4 auch c6 spiele. Wenn der Gegener e4 erwiedert hab ich meine gewohnte Eröffnung, auf c4 kommt d5. ist glaube ich slawisch, oder? Mal schauen...
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 4 ( permalink)

01.09.2004, 16:33
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Neuling
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Registriert seit: 07.2004
Beiträge: 5
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Hallo,
vielen Dank für eure Antworten. Ok, Caro-Kann soll es dann also sein. Könnt ihr mir ein gutes Buch dazu empfehlen? Vielleicht eines, das optimalerweise neben e4 auch noch d4 abgeckt?
Gruß, Juggler
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 5 ( permalink)

01.09.2004, 16:42
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Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
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Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
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Also ich habe nur ein Caro-Kann Buch.
"Caro-Kann Verteidigung - richtig gespielt" von Karpow und Beljawski. Es ist im Joachim Beyer Verlag erschienen.
d4 deckt es leider nicht ab, aber es werden die Pläne von schwarz und weiß ziemlich gut erklärt.
@all: kennt ihr noch ein gutes Caro-Kann Buch?
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 6 ( permalink)

01.09.2004, 17:51
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Schachjournalist
DWZ/Elo: 1400
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Registriert seit: 02.2004
Ort: Delmenhorst
Beiträge: 278
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Hab den Thread verschoben, da er hier wohl nicht ganz rein passt.
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 7 ( permalink)

12.09.2004, 21:00
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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ich denke nicht das es eine eröffnung gegen e4 und d4 gibt die einfach ist! bei caro-kann kann es passieren! und das königsgambit oder die moderne verteidigung sind zwar gegen e4 und d4 spielbar aber nicht einfach! caro.kann ist ein guter tipp oder versuch mal französisch damit kommst auch gut weiter!
ganz so wie du es sagst(garry"s Putzfrau) ist es mit dem holländischen nicht, dann würden es ja alle spielen!!-denn es gibt doch einige gambite dagegen ua. staunton gambit!
@general probier mal wolga gambit oder nimzoindisch oder auch modernes benoni ist interessant!
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 8 ( permalink)

23.09.2004, 16:12
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Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
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Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
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hmm,
Ja das Summerscale Buch ist schon nicht schlecht  Analog dazu hab ich für Schwarz
An Explosive Chess Opening Repertoire for Black
von Jouni Yrjola, Jussi Tella http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...456578-0753348
find ich sganz gut das Buch, auch wenn ich nicht alle Varianten davon spiele.
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 9 ( permalink)

24.09.2004, 15:01
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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naja ich kenne die bücher net so genau aber ich denke er ist mehr ein hobbyspieler oder mittelmäßiger vereinsspieler-die lektüren die du empfiehlst sind vielleicht zu schwer-klingt zumindest so-und englisch ist nie gut.
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 10 ( permalink)

25.09.2004, 01:11
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Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
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Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
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hmm,
Zitat:
Original geschrieben von ssiimm -die lektüren die du empfiehlst sind vielleicht zu schwer-klingt zumindest so-und englisch ist nie gut.
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Klingt zumindest so ???
Du kennst dass Buch also garnicht aber du bewertestes ?? Auf welcher Grundlage????
Und English ist nie gut ????
Schonmal daran gedacht dass DEUTSCHE Schachbuch-Autoren Englisch produzieren lassen weil es in DEUTSCHLAND keinen MArkt mehr gibt ????
Sorry, mir ist es schnuppe welche Sprache das Buch hat, denn SChach ist in jeder Sprache gleich, was soll also dein Posting?? Ausser das du nicht weisst was in dem Buch steht, noch wer es geschrieben hat oder was die wirkliche Stärke ist, sprachunabhängig.
Mein Tip für dich,
lies das Buch, schaden kann es nichts! Vor allem lass diese unqulifizierten Kommentare von Sachen von denen du keine Ahnung hast da du sie garnicht gelesen hast!
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 11 ( permalink)

25.09.2004, 10:13
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
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Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
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Ex ungoe leonem pingere
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 12 ( permalink)

25.09.2004, 13:59
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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@joel musst ja net gleich so wild werden!es ist aber net für alle egal welche sprache das buch hat da viele menschen gar nicht oder nur relativ englisch können auch können viele dann die spache nicht verstehen(den wirklichen sind) und den meisten spielern hier helfen nur varianten nichts. hab ja nicht gesagt das es schadet aber das es vielleicht bessere gibt.
@cpt. bligh dein post wird nicht helfen da ich nicht latein kann!
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 13 ( permalink)

29.09.2004, 09:06
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Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
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Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
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hmm,
Zitat:
Original geschrieben von ssiimm @joel musst ja net gleich so wild werden!
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Ich hasse solche NULL-Postings einfach.
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 14 ( permalink)

29.09.2004, 17:53
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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warum NULL-Postings??? steht ja unterhalb auch noch etwas nur weil du nur den ersten teil liest. diese 1 zeile kannst nicht verurteilen wenn man einen beitrag mit einem satz schreibt ok aber ich habe mehr geschrieben. und dein letzter Beitrag war ja extrem nützlich!! doppelsnull
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Eröffnungssystem für Schawrz gesucht Beitrag # 15 ( permalink)

29.09.2004, 20:12
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Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
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Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
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hmm,
Zitat:
Original geschrieben von ssiimm warum NULL-Postings??? steht ja unterhalb auch noch etwas nur weil du nur den ersten teil liest. diese 1 zeile kannst nicht verurteilen wenn man einen beitrag mit einem satz schreibt ok aber ich habe mehr geschrieben. und dein letzter Beitrag war ja extrem nützlich!! doppelsnull
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Ich habe nur auf deine Frage geantwortet. Dein erstes Posting, welches ich 'zerrissen' habe hab ich praktisch völlig geqouted, vor allem den letzten Satz, da stand nichts weiter darunter.
Wie auch immer, ich habe mit meiner Empfehlung das getan was man auf Boards halt so tut, man versucht zu helfen. Da der Threadstarter ein ENGLISCHES Buch als gut empfunden hat wird er also wohl der Sprache mächtig sein, nur weil dies andere nicht sind kann ich doch dem trotzdem Threadstarter ein englisches empfehlen, oder wie?
Ausserdem besteht das Buch ganz und gar nicht nur aus Varainten, ganz im Gegenteil. Und dass es in Englisch geschrieben dafür können die Autoren relativ wenig und es macht das Buch nicht schlechter. Wie ich oben schon schrieb, sogar deutsche Autoren verlegen ihre Bücher NUR in Englisch, weil der Deutsche Markt zu klein oder die Verlage zu feige sein. Englisch ist halt eine Weltsprache, die sollte man schon können. Ich war in der Schule auch eine Flasche (1-2 Punkte), aber das reicht trotzdem um 'nichtliterarische' Werke zu lesen und sich mit Amerikaner etc. zu unterhalten.
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