hi

was haltet ihr vom nordischen gambit

1. e4 e5
2. d4 ed
3. c3 dc
4. Lca cb
5. Lb2

dann hat weiß die läufer in angriffsstellung, schwarz aber 2 mehrbauern und eine ganz passable stellung. ich hab s gegen fritz ausprobiert, manchmal is der angriff durchgeschlagen, manchmal gabs ein für mich verlorenes endspiel. so 50:50 ungefähr.

Das Eröffnungsziel von weiß ist aber, einen starken Angriff zu bekommen und dafür 2 Bauern abzugeben und mit 5...d5 hätte er genau das eben nicht erreicht. Stattdessen gibt es eine Stellung, die man durchaus als ausgeglichen bewerten kann.

6. Lxd5 Sf6
7. Lxf7 Kxf7
8. Dxf8 Lb4+
9. Dd2 Lxd2+
10 Sxd2

Und die Stellung ist =

Ich glaube das täuscht. Auf den ersten Blick vielleicht, weil der schwarze König so seltsam steht.
Nach ...c5 und Sc6-Sd4 steht schwarz astrein.

Ich frag Fritz... ... ...

Fritz sagt nach 5 Minuten rechnen -0.09, also =

OK, was weiß Fritz schon von Eröffnungen, naja, merh als ich, aber diese Variante ist überall gespielt, sie wird also nicht so weit abweichen von 0.00.

jo is schon klar hast = aber als schwarzer kannst auf gewinn spielen sobald er das gambit spielt!! denn sonst würde es öfter gespielt!

Hallo erstmal zusammen,
ich bin neu hier im Forum.

Ich spiele seit einiger Zeit auch das nordische Gambit, da mich das irgendwie fasziniert.

Ich denke mal man darf als Schwarzer nicht versuchen einen Bauer oder sogar beide Mehrbauern zu halten, denn dann bekommt Schwarz auf jedenfall Probleme.

Außerdem ist es bei dieser Eröffnung für Schwarz leichter einen Fehler zu machen, der dann fatale Folgen hat, vorausgesetzt Weiß kennt sich mit der Eröffnung sehr gut aus.

Das Nordische Gambit hatte ich auch schon mal in einer Partie. Ist aber schon länger her (als ich noch e5 auf e4 antwortete). Kam genau so wie ssiimm gesagt hat. Hab einen Bauern nach der Eröffnung mehr gehabt und habs ins Endspiel abgewickelt.
Wenn man mit schwarz nicht allzu "verfressen" ist, sondern im richtigen Augenblick einen Bauern zurück gibt hat man keine großen Probleme mehr.
(Bevor ich`s vergess, hab die Partie natürlich gewonnen )

*General*

Also ich habe vor 2 Wochen bei den Karl-Mala Open in Frankfurt eine Partie als Schwarzer verloren. Mein Gegner hatte ca. 1900 DWZ und ich habe 1750, nur so zur Info.

Mein Gegner hat 2 Bauern gegeben und hat mich dann zusammengeschoben.
Letzte Meisterschaftssaison habe ich auch eine Partie als Schwarzer im Nordischen Gambit gespielt. Damals konnte ich es remis halten, weil mein Gegner im Mittelspiel schlecht gespielt hat. Nach der Eröffnung sah es eigentlich übel für mich aus.

Wenn ihr wollt, kann ich diese 2 Partien mal posten.

Ich bin der Meinung, dass Schwarz der eine Mehrbauer auf die Dauer nichts bringt und Weiss immer den Angriff hat und das vorallem weit ins Mittelspiel hinein.
Aber Meinungen sind eben mal verschieden, sonst wäre es ja langweilig.

So, hab sie gefunden.

1. e4 e5
2. d4 ed
3. c3 dc
4. Lc4 cb
5. L:b2 De7
6. Sc3 Sf6
7. Sf3 d5
8. L:d5 c6
9. Lb3 Lg4
10. h3 Lh5
11. De2 Sbd7
12. 0-0 Sc5
13. De3 S:b3
14. a:b3 L:f3
15. D:f3 De6
16. Sa4 Td8
17. L:f6 D:f6
18. D:f6 gf
19. Tfc1 Td3
20. Tab1 Lb4
21. Td1 T:d1
22. T:d1 Ke7
23. Sb2 Td8
24. T:d8 K:d8
25. Sd3 Lc3
26. g3 Ke7
27. f3 Ke6
28 . ....
schreibe den schluss jetzt nicht mehr hin, zieht sich nämlich noch etwas in die Länge. Er macht jedenfalls noch einen Fehler und muss Springer gegen Bauern tauschen. Danach gibt er auf.

Jetzt meine Frage. Ist 5. ... De7 überhaupt korrekt, oder hätte er mich zerlegen können?
Freue mich auf eure Antworten,

*General*

nur ganz kurz, ich hab mir noch nicht alles angesehen:
5. ... de7 ist absolut korrekt, jedenfalls wenn ich meinen rechenknecht drüber brüten lasse. ich habe keine partie in meiner datenbank (fritz 5.32) gefunden, die diesen zug auf der rechnung hat.
fritz hat sich ein bißchen mit 7. ... d5 abgestrampelt, dann aber abgenickt. statt 9. lb3 kommt er auf die lustige idee 9. dc2... mit der falle 9. ...cd: 10. sd5: de4:+ 11. de4: se4: 12. sc7+ und leichtem vorteil weiß...

nachdem die damen vom brett sind, ist eh so gut wie alles an taktik raus, und schwarz hat den einen bauern einfach weniger.

gruß
buk

Fritz 8 meint auch erst, dass De7 gut ist, kommt aber dann shcnell darauf, dass man es lieber nicht spielt.
Nach Theorie ist d6 wohl richtig, aber auch und das möchte ich mal wieder empfehlen: d5 und Sf6

Sf6 halte ich für nicht gut, denn dann kommt doch e5 und Weiss kann dann später f4 nachziehen und richtig Druck machen.
Muß das nacher mal mit Fritz besprechen.

Nein, Sf6 kommt ja auch nach d5. Wenn exd5 ist der Angriff vorbei und nach Lxd5 kommt natürlich Sxd5 und vorbei ist mit Druck.

ihr habt recht, schwarz muss einen bauern zurückgeben, um ein tempo für die springerentwicklung zu gewinnen (weiß muss den läufer oder den bauern 2mal ziehen). und weiß kann, selbst wenn der angriff nicht durchkommt immer noch klein rochieren und mit vielen aktiven figuren im zentrum (und einer königsflügelbauernmehrheit) das spiel gewinnen (oder den bauern mit Zinsen zurückgewinnen :-)).

@Cpt. Bligh
wenn Schwarz d5 zieht und Weiss Lxd5, dann kann Sxd5 noch gar nicht kommen, denn der Springer ist doch noch gar nicht auf f6????

Oder habe ich da was übersehen?

Ok also:

1. e4 e5
2. d4 exd4
3. c3 dxc3
4. Lc4 cxb2
5. Lxb2 d5
6. Lxd5 Sf6

So hab ich mir das vorgestellt. Was heißt ich, so gibt man die Baurn zurück und steht dafür wieder angenehmer.

Wenn weiß irgendwas macht, nimmt man den Läufer.

Deshlab kommt an dieser Stelle (sofern weiß die Theoprie kennt) auch

7. Lxf7 Kxf7
8. Dxd8 Lb4+
9. Dd2 Lxd2+
10. Sxd3 Sc6 oder Te8 oder so

So gibt man beide Bauern zurück und hat dafür wieder angenehmes Spiel, aber anscheinend ist hier jeder der Meinung, man müsste mindestens einen Bauern behalten.

Naja, wer sagte noch, ein Bauer ist ein Bauer. Aber auf diese Weise steht man doch gesünder.

EDIT: Der Springer nimmt den Läufer dann nicht, richtig, mein Fehler, hab`s mir nicht angesehen grad.