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23.02.2004, 18:47
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Schachjournalist
DWZ/Elo: 1400
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Registriert seit: 02.2004
Ort: Delmenhorst
Beiträge: 278
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Englund Gambit
Hi, wollte nur mal fragen ob hier jemand das Englund Gambit kennt und was ihr davon haltet... Ich persönlich spiele dieses Gambit sehr gerne weil ich so mit dem Gegner oft aus seiner vorbereitung in ungewisse Gefilde bringe... Also hier ist das Englund Gambit erklärt....:
1 .d4 e5
2. dxe5 Sc6
3. Sf3 De7
und dann kommt meistens:
4. Lf4 Db4+
....
Geändert von Giga Green (24.02.2004 um 16:52 Uhr)
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22.03.2004, 09:41
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Neuling
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Göteborg Schweden
Beiträge: 1
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Hallo,
Ich spiele auch Englundsgambit. Es giebt eine möglichkeit in 8 zuege zu winnen.
1 d4 e5
2 dXe5 Sc6
3. Sf3 De7
4. Lf4 Db4+
5. Ld2 Dxb2
6. Lc3?? Lb4
7. Dd2 Lxc3
8. Dxc3 Dc1#
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25.03.2004, 15:23
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
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Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
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Naja, ich würd einfach 3. Sc3 und 3. g3 spielen und mir bestätigt vorkommen....
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16.09.2004, 11:50
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Aktiver
DWZ/Elo: 2034
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Registriert seit: 09.2004
Beiträge: 41
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also 6 lc3 ist wohl ganz schlecht sc3 ist wohl das richtige
ich spiels mit weiss aber auch anders
1.d4 e5
2.de5 sc6
3.sf3 de7
4.sc3!
testet es mal
gruss kassi:-)
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17.09.2004, 09:24
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Forumsprofi
DWZ/Elo: 1733
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Registriert seit: 09.2004
Ort: Ostwestfalen
Beiträge: 208
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Genau so !
und nach 4...Sxe5 folgt 5. e4 und Schwarz muss schon sehr um Ausgleich kämpfen !! (durch Varianten zu belegen !)
Viele Grüße
Wilf
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18.09.2004, 10:57
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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naja um ausgliech kämpfen kann in unserer klasse schnell zu um den sieg kämpfen aber ist sicher eine variante-dennoch denke ich wie auch von vielen experten belegt ist der scheinbare fehler d4 e5 dxe5 Sc6 Sf3 De7 Lf4 Db4+ Ld2 Dxb2 Sc3 besser und weiß erhält meist schon entscheidenden entwicklungsvorteil
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05.10.2004, 15:04
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Neuling
DWZ/Elo: ca 1500
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Registriert seit: 10.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 1
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Spiele auch hin und wieder Englund - vor allem beim blitzen auch mit Erfolg. Kürzlich konnte ich in einem Spiel mit klassischer Bedenkzeit sogar in sieben Zügen matt setzen:
1. d4 e5
2. dxe5 Sc6
3. Lf4 De7
4. Dd5 Db4+
5. Ld2 Dxb2
6. Lc3 Lb4
7. Db3 Dc1#
Da hat natürlich der Gegner kräftig mitgeholfen. Das Gambit gilt m.e. als wenig repektabel für schwarz, da weiß nach
1. d4 e5
2. dxe5 Sc6
3. Sf3 De7
am besten mit
4. Dd5 fortfährt.
Schwarz hat dann wohl nichts besseres als
4. ... f6
und nach
5. exf6 Sf6
6. Db3 hat schwarz keinen Angriff und einen Bauern weniger.
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16.10.2004, 23:06
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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Ich halte das englunggambit für spielbar aber nicht gut da sind albins gegengambit und budapester gambit deutlich besser
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22.02.2005, 16:53
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 2052 / 2053
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Registriert seit: 02.2005
Ort: Wuppertal
Beiträge: 567
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Ich hab mal 1. d4 e5 2. e5: d6 gespielt, aber ich hab es nach einer kläglichen Partie aufgegeben. Es hat nette Angriffsmöglichkeiten, aber ich ziehe es nicht dem Holländischem vor
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22.02.2005, 18:26
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Aktiver
DWZ/Elo: 1900-2000
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Registriert seit: 02.2005
Ort: München
Beiträge: 32
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Ok, will mich mal als Befürworter des Englund Gambits melden, obwohl ich zugeben muß, dass einige Varianten sehr, sehr kritisch sind für Schwarz. Dennoch wende ich es in regelmäßig (demnächst wahrscheinlich nur noch sporadisch)an und habe eine ganz gute Ausbeute damit (fragt sich, wie lange noch?!) Mag vielleicht an den für den Weißspieler ungewohnten Stellungsbildern liegen..... letztlich ist es aber das Englund Gambit wohl "direkt" nicht zu widerlegen.
Zu den hier im Thread genannten Varianten:
1.d4 e5
2.dxe5 Sc6
3.Sf3 De7
4.Sc3
Für sehr kritisch halte ich besonders: 4.Dd5 f6 5.exf6 Sxf6 6.Db3 d5 7.Lg5! Ld7 8.e3 0-0-0 9.Sc3! d4 10.Sd5 De6 11.Lc4 Sa5 12.Sxf6 Dxc4 13.Dxc4 Sxc4 14.Sxd7 Txd7 15.exd4 Sxb2± - hatte ich aber noch nie auf m Brett 4. ... Sxe5
5.Sd5!
5.e4 c6 6.Le2 (alternativ 6.Lf4 d6 7.Sd4!?; 6.Sxe5 Dxe5 7.f4 De6 8.a3?! d5 9.Dd4; 6.Ld3 d6 7.Sd4 Sxd3+ 8.Dxd3; 6.Le3 d6 7.Le2 Sxf3+ 8.Lxf3 h6 9.0-0 Sf6 10.Te1 Dc7 11.Lf4 Sd7!) 5. ... Sxf3+
6.gxf3 Dd8
7.Dd4! Se7!? (d6 hat sich als schlecht herausgestellt)
8.Lg5 f6
9.Lxf6 gxf6
10.Sxf6+ Kf7
11.Sxd7 Sg6 unklar und damit ok für schwarz:-)
Die Varianten nach
1.d4 e5 2.dxe5 Sc6 3.Sf3 De7 4.Lf4 Db4+ 5.Ld2 Dxb2 6.Sc3 Lb4 7.Tb1 Da3 8.Tb3 Da5 usw. dagegen sind ok für Schwarz, da genügend Möglichkeiten vorhanden sind, das Spiel zu verwickeln. Es entstehen hie rmeist sehr komplexe Stellungen, in denen sich der Englund Gambit Spieler sicher wohler fühlen dürfte.
Trotzdem bleibt zu sagen, daß es viel stärkere Gambits gibt. Das Englund Gambit ist gerade noch spielbar und nicht zu unterschätzen.
Lieben Gruss
Unorthodox
Geändert von Unorthodox (22.02.2005 um 18:28 Uhr)
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23.02.2005, 09:30
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Forumsprofi
DWZ/Elo: 1733
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Registriert seit: 09.2004
Ort: Ostwestfalen
Beiträge: 208
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Hallo Unorthodox,
in der Variante nach 7. Tb1 Da3 gibt es den schönen Zug 8. Sd5 ! statt Tb3
und Schwarz kann jetzt ganz schön danebengreifen
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23.02.2005, 13:49
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Aktiver
DWZ/Elo: 1900-2000
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Registriert seit: 02.2005
Ort: München
Beiträge: 32
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Ja stimmt...in dieser Variante muss man sehr genau spielen (gilt für beide Seiten):
Einzig richtig ist darauf:
8.Sd5 La5!
9.Tb5
Die exponierte Stellung des Turmes verbessert die schwarzen Chancen wesentlich. Alternative wäre 9.Lxa5 Dxa5+ 10.Dd2 Dxd2+ 11.Sxd2 Kd8 12.f4 Sge7 13.e4 g5 14.g3 gxf4 15.gxf4 Tg8 16.Sf3 h6 17.Lc4 Sa5 18.Sd2 Sxc4 19.Sxc4 b6 unklar lt. Grob 9. ... Lxd2+
10.Dxd2 Kd8
11.e4 h6
12.Df4 Sge7 unklar lt. Bücker
Nebenbei möchte ich noch vor der Analyse "unorthodoxer/ hypermoderner Eröffnungen" basierend auf Schachprogrammen warnen. In der Regel verstehen diese diese Art von Eröffnungen überhaupt nicht. Aber wer tut das schon:-).
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02.03.2005, 00:16
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Benutzer
DWZ/Elo: 2000
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Registriert seit: 03.2005
Beiträge: 23
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Hallo liebe Gambitfreunde
Ich spiele das Englund-Gambit des öfteren im Blitz, selten auch mal im Schnellschach. Für korrekt halte ich es eigentlich nicht, weil Weiss zu viele Möglichkeiten hat. Trotzdem kann Weiss natürlich leicht danebengreifen. Zu den einzelnen Varianten:
1.d4 e5 2.dxe5 Sc6 3.Sf3 De7
3.e4 Sxe5 4.f4 ist übrigens m.E. auch eine Idee für Weiß.
a) 4.Dd5: Vielleicht reicht die schwarze Kompensation nach 4...f6 wirklich nicht, aber meiner Erfahrung nach wählt kein (unvorbereiteter) Weißspieler diese Variante.
b) 4.Lf4 Db4+ 5.Ld2 Dxb2 6.Sc3 Lb4 7.Tb1. Ich habe kein besonders gutes Gefühl mit Schwarz in dieser Stellung. Ist aber nur subjektiv, vielleicht ist die Stellung auch okay. Hier bekam ich (in einer freien Partie als Weißer) übrigens mal das Damenopfer 7...Lxc3!?? aufs Brett. Sieht völlig spekulativ aus, ist aber immerhin interessant. Nach 8.Txb2 Lxb2 hat Schwarz T+L für die D und der Be5 ist schwer zu decken.
c) 4.Sc3: Finde ich eine gute Alternative für Weiß. Nach 4...Sxe5 kann folgen: 5.Sd5 Sxf3+ 6.gxf3 Dd8 7.Lf4 d6 mit großem weißen Entwicklungsvorsprung (Teske-Petri, Berlin 1994).
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02.03.2005, 08:51
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Aktiver
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Registriert seit: 02.2005
Ort: München
Beiträge: 32
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Hallo Blind Guardian!
Zitat:
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Zitat von Blind Guardian
1.d4 e5 2.dxe5 Sc6 3.Sf3 De7 3.e4 Sxe5 4.f4 ist übrigens m.E. auch eine Idee für Weiß.
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Öh...da mußt du dich verschrieben haben...wie kann Weiß f4 ziehen, wenn der Sf3 im Wege steht*g*?! Oder meinste Lf4?!
Zitat:
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Zitat von Blind Guardian
a) 4.Dd5: Vielleicht reicht die schwarze Kompensation nach 4...f6 wirklich nicht, aber meiner Erfahrung nach wählt kein (unvorbereiteter) Weißspieler diese Variante.
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Stimmt...ich habe in meiner langjährigen Praxis der Eröffnung noch nicht ein einziges Mal 4.Dd5 auf'm Brett gehabt! Trotzdem halte ich 4.Dd5 mit späterem Lg5 (siehe Variante in meinem Post vorher) für kritisch...fast einer Widerlegung nahe.
Zitat:
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Zitat von Blind Guardian
b) 4.Lf4 Db4+ 5.Ld2 Dxb2 6.Sc3 Lb4 7.Tb1. Ich habe kein besonders gutes Gefühl mit Schwarz in dieser Stellung. Ist aber nur subjektiv, vielleicht ist die Stellung auch okay.
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Ich fühle mich gerade bei dieser Lf4 (Grobvariante) sehr wohl....und kenne die Stellungsbilder sehr gut im Gegensatz zu den meisten Weißspielern. Klar daß weiß viele Möglichkeiten hat und Schwarz eher nur wenige Auswahlmöglichkeiten....das ist typisch für den "Tanz auf dem Drahtseil" im Englund Gambit. Coolness ist angesagt*g*.
Zitat:
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Zitat von Blind Guardian
c) 4.Sc3: Finde ich eine gute Alternative für Weiß. Nach 4...Sxe5 kann folgen: 5.Sd5 Sxf3+ 6.gxf3 Dd8 7.Lf4 d6 mit großem weißen Entwicklungsvorsprung (Teske-Petri, Berlin 1994).
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Statt Lf4 ist 7.Dd4! (eine Empfehlung von Kortschnoi) viel stärker (siehe meinen letzten Post in diesem Thread!).
Bei Lf4 sagen die mir vorliegenden Analysen u. Partien unklar oder späterer Ausgleich (vielleicht bin ich nicht mehr up-to-date?!). Der weiße Entwicklungsvorsprung scheint nicht so ohne weiteres umzumünzen zu sein.
Zum Beispiel nach: 1.d4 e5 2.dxe5 Sc6 3.Sf3 De7 4.Sc3 Sxe5 5.Sd5 Sxf3+ 6.gxf3 Dd8 7.Lf4 [7.Dd4!] folgt: 7...d6
8.Dd2 Le6
[auch gut ist 8...Sf6 9.Lg5 Le7 10.Sxe7 Dxe7 11.Dc3 De5 12.Lxf6 gxf6 13.Dxc7 Dxb2 14.Td1 Db4+ 15.c3 Dc5] 9.e4
[9.0-0-0 c6 10.Sc3 Da5] 9...c6!
10.Sc3
[inkorrekt ist 10.0-0-0? cxd5 11.exd5 Lf5] 10...Da5 mit Ausgleich lt. Bücker
Lieben Gruss
Unorthodox
Geändert von Unorthodox (02.03.2005 um 08:53 Uhr)
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02.03.2005, 11:36
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Benutzer
DWZ/Elo: 2000
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Registriert seit: 03.2005
Beiträge: 23
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Uups... ich meinte die Variante 1.d4 e5 2.dxe5 Sc6 3.e4 Sxe5 4.f4. Das kommt davon, wenn man spät abends ohne Brett Varianten postet...
In den wenigen Partien, die ich dazu kenne, kam 4...Sg6 5.Sf3 Lc5 (5...Lb4+ 6.Ld2 Lxd2 aus einer Fernpartie Miquel-Dury, 1991, finde ich schwach für Schwarz - der schwarzfeldrige Läufer steht auf c5 sehr gut) 6.Lc4. Gefühlsmäßig finde ich die schwarze Stellung okay, aber irgendwie hat er Probleme mit dem Sg8, z.B. 6...Sf6 7.e5 und nun geht natürlich 7...Se4 nicht wegen 8.Dd5. Vielleicht kann man 7...De7 einschieben, aber was kommt dann auf 8.De2? Ich finde, diese Variante lohnt einen Blick, weil Weiß eine gute Bauernstellung im Zentrum und eine harmonische Figurenstellung hat und nicht viel riskiert.
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