Tach,

Ich hätte da mal ne frage es gibt doch so ein Skandinavisches Gambit oder???

1.e4 - d5
2.exd5- Sf6 oder

Wie spielt man das man besten?? für beide seiten

(ich habe es mal ausprobiert und fand das es garn nicht mal so schlecht ist für schwarz aber leider weiß ich noch nicht viel darüber )

Tach Fable,
da müßte man erst einmal wissen welche Beiträge du unter "Eröffnungen" schon gelesen hast
Damengambit bist du ja auch schon durchgegangen, oder?
Welche Fragen sind denn so aufgetaucht?

wie jetzt???
welche eröffnungen ich mir ihr angeguckt habe oder was???

Hi,

Wenn du Skandi mit ...Sf6 spielen willst würde ich mir zu aller erst ein paar kommentierte Partien (Megabase 2007)anschauen, um die grundlegenden Ideen dieses Abspiels zu verinnerlichen Wenn du die getan hast und ein einigermaßen gutes Gefühl für die Variante bekommen hast würde ich mit seichter Variantenkunde beginnen aber nicht gleich versuchen die ganze Theo auswendigzulernen das bringt nichts wie ich aus eigener Erfahrung weiß

Wenn du die wichtigsten Abspiele beherrscht geht es darum Praxis zu bekommen und das geht am besten mit Schnellschachpartien da du im Gegensatz zum Blitzen ein bischen nachdenken kannst und du mehr dabei lernst.... Ich wünsch dir viel Erfolg mit dem ...Sf6 Skandi doch sei vorsichtig es gibt viele gute Varianten für Weiß

Hallo Fable,
für Schwarz habe ich leider überhaupt keine Ahnung . Mit Weiß empfehle ich Lc4 wonach Schwarz meiner Meinung schon Nachteil hat. Denn Sf6 hat ja auch die Absicht, den weißen Tempogewinn mit Sc3 zu umgehen. Daraus wird in dem Falle aber nix.

also
1.e4 - d5
2.exd5 - Sf6
3.Lc4 - c6 oder etwa nicht

und bei

3.c4 - um d5 zu decken e6 oder auch da lieber c6?

und bei

3.Sc3 oder Sf3 - e6

was sagt ihr dazu???

achja @Bogoljubow

ich gucke mir alles mögliche an um zu sehen wo drauf ich achte sollte und was vielleicht eine gute eröffnung für mich wäre

Hallo,
Dieses Gambit entsteht nach 1.e4 d5 2.exd Sf6 und ist im Englischen als Portugese Gambit bekannt (Dabei liegt Portugal doch wirklich nicht im Norden!). Ich habe mir nur Varianten für Weiß angesehen.

Es hat einen ziemlich zweifelhaften Ruf, weil 1. nicht klar ist ob Schwarz genug für den Bauern bekommt und 2. weil Weiß sich keineswegs darauf einlassen muß.

Weiß kann entweder erst mal den geopferten Bauern klammern und mit 3.Lb5+ Ld7 4.Lc4 fortsetzen. Gewöhnlich wird dann 4....Lg4 5.f3 Lc8 6.Sc3 fortgesetzt. Oft kann man später den Bauern gegen gutes Spiel und Entwicklungsvorsprung zurückgeben.

Noch einfacher ist es, sich etwas vernünftiges mit Sf3 gegen Skandinavisch (1.e4 d5 2.exd Dxd5 3.Sc3 Da5 etc..) anzusehen, es stehen viele gute Abspiele zur Wahl .

Danach lehnst Du das Gambit einfach mit 3.Sf3 ab. Schwarz kann dann entweder mit Dxd5 in den Skandinavier überleiten.

Ansonsten kann er den Bauern mit Sxd5 nehmen; die weiße Stellung spielt sich dann fast von selbst, es folgt d4 und bei Gelegenheit wird der Sd5 mit c4 verjagt, was weiteren Entwicklungsvorsprung ergeben sollte.

Schließlich könnte Schwarz auf 3.Sf3 Lg4 spielen. Dann ist 4.Lb5+ Sbd7 5.h3 vorteilhaft für Weiß.

Lehre von dem ganzen: Als Schwarzer lieber einen großen Bogen um das System machen, der schlechte Ruf scheint gerechtfertigt.

Lou

tach

also ich habe jetzt schon oftes eigentlich immer mit schwarz (in letzter zeit)das gespielt und ich muss sagen das dieser schlechte ruf für mich ganz um sonst ist.
ich habe diese eröffnung in tunieren gespielt und habe dabei gegen leute gewonnen die einiges mehr dwz haben als ich was auch nicht schwer ist^^
im jugendtraining spiele ich es auch dort wurde es schon paar mal von einem abgehlend was gar kein großes problem ist, somindes nicht wen er nur e5 spielt darauf spiele ich einfach c5
vielleicht unterschätzt man diese eröffnung, vielleicht macht dieser schlechte ruf diese eröffnung ja so stark, vielleicht schaut man sich diese eröffnung zuwenig an???
ich zu mindes hatte wenige probleme außer wo ich sie die ersten male gespielt habe
also ich finde sie jedenfalls besser als das normale skandinavisch

es kommt auch immer einbischen drauf an wie der spieler ist und so oder

und wie ich das so in letzter zeit sehe spielen andere jugendlich das normale skandinavische immer öfters und der schritt zum gambit ist nicht groß wie ich feststellen durfte auch wenn ich sie nicht perfekt beherrsche
wer weiss vielleicht ist der schlechte ruf bald weg

naja ich hoffe man versteht was ich meine^^

1. zu 3. c4: Nach c6 kann Weiß mit d4 in den Panov-Angriff wechseln (was meiner Meinung nach das beste ist, da Schwarz nach 4. dxc6 Sxc6 gutes Spiel hat), indem er d4 spielt. Auch nach e6 ist d4 möglich und die Stellung ist in die Abtauschvariante des Franzosen übergegangen.

2. Nach 3. Sc3 e6 kann Weiß wieder 4. d4 spielen und das Spiel landet wieder in der Französischen Abtauschvariante, da Weiß das Bauernopfer weiter ablehnen kann.

Nach 3. Sf3 täte ich nicht e6, sondern Lg4 spielen, um Einfluss auf den Punkt d4 zu bekommen (Weiß wird sicherlich früher oder später d4 ziehen). Außerdem sehe ich keinen Zwang den Läufer c8 einzusperren.

Hallo,

3. ...Lg4 ist zweifelhaft:

1.e4 d5
2.exd Sf6
3.Sf3 Lg4
4.Lb5+ Sbd7
5.h3! a6
6.Lxd7+ Lxd7
7.c4 und das Läuferpaar kompensiert nicht den Mehrbauern und den Raumvorteil von Weiß.

Lou

Sind das beiderseits die besten Züge? Ich täte statt 4. ... Sbd7 eher Sfd7 spielen, um den d5-Bauern später mit c6 anzugreifen, was nach Sbd7 nicht mehr geht.

Ich kenne mich mit Skandinavisch nicht so gut aus, da ich es selbst nicht spiele, was ich hier schreibe beruht auf allgemeinen Erwägungen.

Hallo,
im wesentlichen sind dies wohl die Theorieempfehlungen. 4.Sfd7 sieht nicht gut aus, wie und wohin soll sich dann denn bloß der Sb8 entwickeln?

Zudem ist nach c6 dxc bxc / Sxc6 Lxc6 bxc eine miserable Bauernstruktur am Damenflügel zu erwarten.

Wenn ein Gambit spielt, dann ist die Bauernstellung das geringste Problem, in der obigen Variante hätte Schwarz immerhin das Läuferpaar und die halboffene b-Linie als Gegenleistung. Ob das genug Kompensation ist weiß ich nicht, da ich mich mit dieser Variante nicht beschäfftigt habe.

Haltet euch mal nich so an dieses nicht vorhandene Gambit. Es is nich so realistisch wie es aussieht. Auch wenn meine Variante etwas Tempo schluckt, kann Schwarz sehr aggressiv aus ihr spielen. 1.e4 d5 2.exd5 Dxd5! 3.Sc3 (Schwarz büßt Tempo ein!) 3....Da5 (auch 3....Dd6? --> schwach!)[3....De6+ 4.De2! (schlechter ist das naheliegende 4.Le2? es behindert die eigene Entwicklung!) falls Dxe2+ --> 5.Lxe2 und weiteres Entwickeln (w) bzw weiteres verbarikatieren ohne Zentrum (s)] 4.d4 (Sf3)usw.. Das ist eine Möglichkeit, wie sie in unserem Verein sehr oft auftaucht. Allerdings ist die in [] angegebene sehr schwer, das Schwarz schnell einen sehr dynamischen Springer entwickelt, und es so schaft die weiße Entwicklung zu hämmen und seine Figuren auf kompromitierte Felder zu locken!