Hallo

so ich melde mich auch mal wieder hatte in letzter zeit irgendwie keine richtige zeit um hier rein zu schreiben da ich halt erstmal die 10. machen musste und ich werde weiter hin nicht oft reinschreiben da ich weiter schule mache naja egal ich versuche so oft hier zu sein wie möglich...

so es ist nun über ein jahr her das ich dieses thema reingestellt habe und genau so lange spiele ich diese eröffnung

so einige finden diese eröffnung schlecht
kann ich teilweise auch verstehen in einigen tunierpartien hatte ich echt probleme bekommen aber das lag größenteils auch daran da ich diese eröffnung noch zu wenig beheerscht habe (tu ich noch immer)
man muss würklich wissen wie man weiter spielen muss sonst bringt einen das opfer überhaupt nichts man kann sich zwar normal entwickeln und normal weiter spielen doch man hat halt ein bauer weniger was ja nicht der sinn eines opfers sein sollte oder?
aber wenn man weis wie man in etwa weiter spieln soll und vor allem aggrisiv spielt sieht das ganze schon ganz anders aus diese opfer hat würklich einige gute sachen an sich das muss man einfach mal sagen
und wenn das opfer nicht angenommen wird sondern einfach vorbei geht spielt man halt fanzösisch also die eröffnung sollte man dann auch ein bisschen kennen

also ich habe so weit ich mich erinner mehr spiele gewonnen als verloren mit der eröffnung sogar gegen viel stärkere spieler als ich

also ich kann ja mal ein zwei partien rein schreiben ihr könnt sagen was hier dazu denkt würde mich auch freuen die meinung von anderen zu hören vorallem verbesserungstipps

also ich kann ja mal eine alte nehmen wo ich erst angefangen habe und eine etwas neuere wo ich die schon etwas kenne allerdings muss ich sagen das ich denke das ich da keinen großen unterschied habe in den ersten züge mal sehen dann halt gewonnen und verloren oder aber remis partien und dann noch eine wo jemand vorbeigeht davon habe ich bestimmt auch eine^^

okay das soll erst mal reichen also ich werde mich bald wieder melden und die partien reinschreiben

viel spaß und erfolg bei euren spielen^^

Fable

passt zwar alles nicht so recht in den Gambitthread, aber das möchte ich nicht unwidersprochen stehen lassen...

- in dieser Stellung ist die Tempobilanz ausgeglichen!

1.e4 d5 2 ed5: (der zweite Zug mit dem e Bauern) Dd5: (jetzt hat sogar (kurz ) der S ein Tempo mehr ........ Weiss hat keinen e-Bauern, S keinen d Bauern mehr, und im Gegensatz zu W hat S eine Figur entwickelt!

3. Sc3 und Da5

- jetzt ist die Tempobilanz wieder ausgeglichen (nur bei Dd8, was wohl auch spielbar ist, hat W wirklich ein Tempo mehr)

*****************

Die Diskussion ist dieselbe wie im orthodoxen Damengambit mit dem "Tempoverlust" Lf1-d3xc4, nur dass es hier imho viel offensichtlicher ist ....
durch exd5 verliert erst Weiss ein Tempo, das er dann durch Sc3 wieder zurückbekommt - Status Quo unverändert!

Du hast recht. Wie du aber bestimmt gemerkt hast, halte ich mich hier sehr an Mein System von Nimzowitsch, worin steht, dass man keinen Offizier 2x hintereinander ziehen sollte, da man damit Tempo einbüßt, auch wenn kein Tempo in dem Sinne verloren geht. Ach ja noch mal an Fable. Es gibt zwar, wie beim Gambit nötig, ein Bauernopfer, das bleibt aber nicht stehen. Du erlangst ihn ja wieder. Es gibt nur wenige Gambits wo man wirklich mit weniger Material auf Dauer spielen muss (Lettisch). Sonst wäre das Gambit nicht gut ausgeführt!

Naja, ich würde nach 1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 3.Sc3 De6+?! 4.Le2 ziehen, ich sehe hier absolut keine Probleme mit Weiß, ganz im Gegenteil... Kannst du mir mal bitte erklären, warum du 4.Le2 ein ? gibst?... Ich weiß nicht, was du genau gemeint hast mit "behindert die eigene Entwicklung", wenn du 4. ...Dg6 gemeint hast, dann schlag nach 5.Sf3 ruhig auf g2 ... Weiß steht hier sehr gut insgesamt nach 4.Le2 finde ich.

Gruß Petroff

Ich führe weiter zu

1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 3.Sc3 De6+?! 4.Le2 Dg6 5.Sf3 Dxg2 6.Tg1 Dh3

Was will den dieser Läufer auf einem Feld, auf dem er nur ein Schach abdeckt? Dieser ist gefesselt und auf Dauer nicht gut. Um sich gar nicht erst in eine solche Fessel zu begeben nimmt man De2 um sich das Rausschlagen auch selbst erwählen zu können. Dieses ? ist nicht zu überbewerten. Natürlich kann der, der meint es sei so gut auch Le2 spielen. Wenn er damit auch Erfolge erzielt ist doch alles in Ordnung.

Also ich halte Le2 für einiges stärker als De2 (die schwarze Dame steht sehr schlecht auf e6, einfach weiterentwickeln mit Weiß, die Dame kann sicher nachher günstig angegriffen werden auf e6, außerdem stehen dann zwei entwickelte weiße Figuren (ja auch der Läufer ist entwickelt, zwar nicht auf einem optimalen Feld, aber entwickelt!) der schwarzen Dame gegenüber. Und ich denke, die Dame muss im Laufe der nächsten Zuge nochmal ziehen).
@Goehte: Ja in dieser Variante steht Weiß sehr sehr gut, Schwarz muss hier höllisch aufpassen!

Gruß Petroff

- ack!

ich denke auch, dass der wLe2 besser steht, als die sDe6 (die wird dort vor ihrem e-Bauern doch nicht bleiben wollen - oder?

- und die "Bauernraubvariante" mit 4... Dg6, 5..... Dxg2 und 6..... Dh3 während der w Le2, Sf3, Tg1 (und vermutlich 7.d4) gespielt hat/spielen wird, würde mir als S Kopfweh bereiten - das sollte sehr gute Kompensation für den W sein/werden.

- was natürlich nicht heißen soll, dass De2 ein schlechter Zug ist!

Nun gut. Ich gebe mich geschlagen. Ich hab am Sonntag ein Punksspiel gegen ein Vereinsmitglied, der daqs Skandinavisch sehr gern und gut spielt. Ich hab weiß. Hoffen wir mal, dass es zu ..De6+ kommt. Dann versuche ich mich mal an dem so hoch gelobten Le2. Ich sende dann mal den Partieverlauf. Auch wenn ich immernoch De2 favorisiere!

So also ich wollte ja mal ein zwei partien hier rein schreiben also ich habe jetzt eine ganz frische
mein gegener war schwarz mit etwa 1830 DWZ ich war denn wohl schwarz^^ mit etwa 1350 DWZ

okay also
1.e4 - d5

2.exd5 - Sf6 damit wir zum gambit kommen XD

3.Sf4 - Sxd5 habe ich so eigentlich noch nicht gespielt aber ich dachte gegen so einen für mich starken gegner spiele ich das mal damit ich nicht im materiallnachteil bin
4.Lc4 - e6 ich fand es nicht so toll aber naja
5.0-0 - Le7
6.d4 - Lf6
7.Sd2 -Sb6
8.Ld3 - Lxd4 ich wusste nicht so recht ob das schlagen gut ist aber ich dachte mir nagut ich bin zwar nicht weit entwickelt habe aber erst mal ein bauern mehr oder?
9.Sxd4 - Dxd4
10.Sf3 - Dd6
11.Sg5 - Sd7
12.Se4 - De7
13.Lg5 - f6
14.Lh4 - Sd5
15.Te1 - Se5 das war kein so guter zug von mir
16.Sxf6 - gxf6 das war auch nicht so toll von mir
17.Txe5 - Ld7 an den zug habe im tunierspieln nicht gedacht wieso auch immer
18.Dh5 - Df7 an den zug habe ich gedacht und ihn auch erwartet irgendwie und ich habe ich dacht wenn ich jetzt die damen tausche bzw er könnte es remis werden also habe ich ein remi geboten jedoch wollte er weiter spielen
19.Txd5 - exd5 war mir nicht angenehm aber ich dachte es ist spielbar
20.Te1 - Kf8 den zug habe ich mir auch gedacht
21.Dh6 - Dg4 ich hätte erwartet das er jetzt die damen tauscht und dann sich den Läufer holt
22.Df4 - Te8
23.Txe8 - Lxe8
24.Lxf6 -A ich habe keine sinnvolle weiterführung meines spiel gesehen also habe ich auf gegeben
1-0
ich habe die partie nicht, noch nicht, analysiert das mache ich wohö heute im verein. doch einiges habe hier glaube ich schon gesehen z.B. war meine entwicklung des Königsflügel sehr spät was mich im laufe des spiels doch sehr geschwächt hat

naja wenn ihr wollte kann ich noch ganz andere spiele des gambits zeigen

1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 3.Sc3 De6+ 4.Le2 Dg6 5.Sf3 Dxg2 6.Tg1 Dh3

Welche konkrete Drohung hat Weiß?
Schwarz wird sich mit Sf6 und g6, Lg7, 0-0 aufbauen.

Die Najdorf-Bauernraubvariante ist spielbar.

Wollen wir uns 4.-Sb6 5.Lxf7+ Kxf7 6.Se5+ Ke6 anschauen?

4.-c6 ging.

In der Najdorf-Bauernvariante zieht aber Schwarz in 6 Zügen nicht 5! mal die Dame wie hier, das kann/muss! nach allem was ich übers Schach weiß nur gut für Weiß sein (nochmal: 5 Damenzüge von Schwarz)

Offtopic: WilhelmH bist dus?