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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #1 (permalink)  
Alt 09.01.2007, 15:12
Kepler
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 1658
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 59
Was für ein Gambit ist das?

Guten tag :-D

kennt einer dieses seltsame gambit

1.e4 e6
2.d4 Sf6
3.Ld3 e5??

dieser zug wird im fritz10-eröffnungsbuch dargeschrieben. In meiner datenbank habe ich zwei solche Partien gesehen, woe weiß jedoch 4. c3 gezogen hat und nicht dxe5. Ist der e5 bauer irgendwie vergiftet? Meiner meinung nach steht weiß nach dxe5 deutlich besser wegen entwickligsvorsprung und raumvorteil.
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #2 (permalink)  
Alt 09.01.2007, 15:22
Benutzerbild von Remiskönig
Remiskönig
Kenner
DWZ/Elo: 1824/1855
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 123
Nach 1.e4 e6 2.d4 Sf6 3.Ld3 e5?? 4.exd5 kommt wohl Sg8, wenn nicht gleich eine Figur weg sein soll. danach hat Schwarz keinen Stein entwickelt , Weiss 3 und ist am Zug, hat einen Bauern mehr.
Mehr brauche ich wohl nicht mehr zu sagen, oder?

Geändert von Remiskönig (09.01.2007 um 15:31 Uhr)
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #3 (permalink)  
Alt 09.01.2007, 19:23
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
ich würd's auch eher in der Rubrik "eingestellter Bauer" sehen - ist imho bereits 1:0 (die Stellung von Schwarz ist bereits so schlecht, dass ich meine Zweifel habe, dass ein 300 ELO stärkerer Schwarzspieler, in der Stellung, noch einen positiven Score rausquetscht)

- wenn ich's mir aussuchen kann, würde ich lieber meinen Turm a8 gg. den Sb1 rausnehmen - da sind meine Chancen besser!

**************

die Stellung ist eine einzige Riesenkatastrophe!

1. e4 e6
2. d4 Sf6
3. Ld3 e5
4. de Sg8
5. Sf3

- und wie soll sich Schwarz jetzt aufstellen? - auf einen Zug des d-Bauern kommt ed .......
- ach was, das ist die Zeit nicht wert, sich damit zu beschäftigen!
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #4 (permalink)  
Alt 09.01.2007, 21:54
Kepler
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 1658
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 59
das schwarz Dannach schlechter steht ist mir ja auch klar. Die frage ist nur, das diese variante zweimal aufs brett kam und beide male weiß c3? zog und nich dxe5 was meiner meinung besser ist. Die erste Partie wurde sogar von 2500+ Spielern geführt

[Event "BL2-West 0102"]
[Site "Germany"]
[Date "2001.10.07"]
[Round "1.1"]
[White "Smagin, Sergey"]
[Black "Fridman, Daniel"]
[Result "1-0"]
[ECO "B07"]
[WhiteElo "2585"]
[BlackElo "2562"]
[PlyCount "123"]
[EventDate "2001.10.07"]
[EventType "team"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "GER"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2002.07.01"]
[WhiteTeam "Katernberg"]
[BlackTeam "Borbeck Essen"]
[WhiteTeamCountry "GER"]
[BlackTeamCountry "GER"]

1. e4 e6 2. d4 Nf6 3. Bd3 e5 4. c3 d5 5. dxe5 Nxe4 6. Nd2 Nc6 7. Ngf3 Nc5 8.
Bb1 Bg4 9. O-O Be7 10. b4 Nd7 11. Qa4 Nb6 12. Qc2 Qd7 13. a4 Qe6 14. Re1 a6 15.
Ba2 Qg6 16. Qxg6 hxg6 17. a5 Na4 18. Re3 O-O-O 19. h3 Bf5 20. Bb3 Nxc3 21. Rxc3
Bxb4 22. Re3 Bxa5 23. Ng5 Rd7 24. g4 Be6 25. Ndf3 Bb6 26. Rd3 Nb4 27. Rd1 c5
28. Be3 Kb8 29. Nxe6 fxe6 30. Ng5 Re7 31. Kg2 Ba7 32. Bd2 Nd3 33. Bc2 Nb2 34.
Rdb1 Nc4 35. Bf4 Rf8 36. Bg3 Ka8 37. Bxg6 Bb8 38. Ra2 Nxe5 39. Bxe5 Bxe5 40.
Re1 Bd6 41. Rae2 e5 42. Rd1 d4 43. Ne4 Rd8 44. Rc1 Rc7 45. Ng5 Re7 46. Nf7 Rdd7
47. Nxd6 Rxd6 48. Bd3 Rde6 49. Be4 Rc7 50. Rec2 d3 51. Rxc5 Rxc5 52. Rxc5 Rd6
53. Rc8+ Ka7 54. Rc7 Kb6 55. Rxb7+ Kc5 56. Rxg7 d2 57. Bf3 d1=Q 58. Bxd1 Rxd1
59. h4 a5 60. h5 a4 61. h6 a3 62. h7 1-0

Da fragt man sich doch warum weiß c3 spielt, und ob es eine drohung gibt wenn man den e5 Bauern nimmt. Die zweite Partie wurde im übrigens ein kurzremis.

[Event "SLO-chT West"]
[Site "Bled"]
[Date "2001.11.18"]
[Round "4"]
[White "Vospernik, Andrej"]
[Black "Praznik, Anton"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C01"]
[WhiteElo "2166"]
[BlackElo "2222"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2001.11.18"]
[EventType "team"]
[EventRounds "7"]
[EventCountry "SLO"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2002.11.25"]

1. e4 e6 2. d4 Nf6 3. Bd3 e5 4. c3 Nc6 5. Ne2 g6 6. Bg5 h6 7. Bd2 Bg7 8. Qc1 d5
9. exd5 Qxd5 10. O-O e4 11. Re1 O-O 12. Bc2 g5 1/2-1/2
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #5 (permalink)  
Alt 09.01.2007, 22:05
nikolajewitsch
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
Die erste Partie ist in der Tat mysteriös; Fridman ist doch nicht irgendein Trottel....
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #6 (permalink)  
Alt 09.01.2007, 22:20
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
die erste Partie ist mir ehrlichgesagt auch unerklärlich - 2. dt. BL ??

- normalerweise sind so skurrile Eröffnungen das Resultat einer Remisabsprache - um der staunenden Nachwelt etwas "zum Nachdenken" zu hinterlassen...... (oder alternativ, wenn man irgendwo eine Norm "kauft" - dann lässt sich der geplante "Verlierer" auf eine Art runter, damit der "Gewinner" die Partie nicht herzeigen kann )

- aber bei einem 1:0 Ergebnis? in der BL?? - ich check 'mal die Partie! (manchmal liegts auch an der eingebenden Person - ein paar Bier zuviel..... )

*************

es gibt in der BigBase auch ein paar Partien 1.a4 - 1:0 - iirc

'''''''''''''''''''''''''''''

edit: es gibt in der Stellung nach 3.Ld3 - 28 mögliche schwarze Antworten - die imho einzig seriöse scheint d5 zu sein (worauf aber auch nicht sofort c3 käme - erst nach 4. e5 Sfd7 5. Se2 c5 - da wären wir in einer franz. Hauptvariante gelandet)

- dann kommt eine ganze Serie von Zügen, die noch irgendwie auszuhalten sein werden (h6, a6, c5, d6, c6, b6, Sc6 und vielleicht Le7 und Sa6) - und dann hört sich langsam der Spass auf -

- dann kommen wirklich dumme Züge wie a5, h5, Lb4+ und Sg8 und b5

- und dann kommt erst e5 (ungefähr gleichauf mit g5 und Ke7 )

***********

wie immer die obgenannte Partie "zustande" (oder zumindest in die DB) kam - ernst war's ihm damit sicher nicht!

Geändert von Angie (09.01.2007 um 22:44 Uhr)
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #7 (permalink)  
Alt 10.01.2007, 01:01
alexmagnus
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
LOL die Variante scheint sogar einen Namen zu haben. Ich habe die Smagin-Fridman-Partie auf Chessgames gefungen und da ist es als "French Defence:Mediterranean Defence" klassifiziert.... Der Name kann aber auch nur 2..Sf6 charakterisieren. Chessgames hat 3 Partien mit 3...e5 (alle von Weiß gewonnen) ich kann sie aber nicht öffnen, da ich kein Premium Mitglied bin.

Geändert von alexmagnus (10.01.2007 um 01:04 Uhr)
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #8 (permalink)  
Alt 10.01.2007, 02:20
Ralvieh
Aktiver
 
Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 42
lololol 3. ....e5? ist doch 1 Tempoverlust. 4.de5, was sonst.
3.e5 Sd5 4.Sf3 erscheint am besten, damit da nicht noch durch 3.Ld3 d5 ein normales French draus wird.
3.Ld3 d5 4.e5 Sd7 5.c3 c5 6.Se2 [6.Sh3 Sc6 {b6 7.De2 a5 8.a4 La6 9.Lb5}]
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #9 (permalink)  
Alt 10.01.2007, 02:38
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
Pfeil

Zitat:
Zitat von alexmagnus
.... Der Name kann aber auch nur 2..Sf6 charakterisieren....
genau das und nicht mehr

das interessante ist das hierbei stellungen rauskommen die garnicht so selten vorkommen
shredder kennt nur 1 partie mit 3...e5 und nach 4.c3 d5 5.dxe5 kennt er plötzlich immerhin 76 stellungen

Geändert von thinkoutsidethebox (10.01.2007 um 02:45 Uhr)
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #10 (permalink)  
Alt 06.12.2008, 22:31
King of Comments
Totaler Kenner
DWZ/Elo: 2369
 
Registriert seit: 11.2008
Ort: Duisburg
Beiträge: 153
Zitat:
Zitat von Kepler Beitrag anzeigen
Guten tag :-D

kennt einer dieses seltsame gambit

1.e4 e6
2.d4 Sf6
3.Ld3 e5??

dieser zug wird im fritz10-eröffnungsbuch dargeschrieben. In meiner datenbank habe ich zwei solche Partien gesehen, woe weiß jedoch 4. c3 gezogen hat und nicht dxe5. Ist der e5 bauer irgendwie vergiftet? Meiner meinung nach steht weiß nach dxe5 deutlich besser wegen entwickligsvorsprung und raumvorteil.
Ich würde mal schlicht und ergreifend von einem Eingabefehler ausgehen und behaupten, daß die Zugfolge 1.e4 d6 2.d4 Sf6 3.Ld3 e5 gemeint ist. Danach hat man nämlich eine gewöhnliche Variante auf dem Brett, die von Weiß immer dann angewendet wird wenn er Pirc (3.Sc3 g6) vermeiden will.
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  Was für ein Gambit ist das? Beitrag #11 (permalink)  
Alt 24.05.2009, 18:43
GM Shirov(-fan)
Aktiver
 
Registriert seit: 05.2009
Beiträge: 40
Deine frage

Wenn du Aliechin-Verteidigung kennst 1.e4 Sf6 weist du weiß hat raumvorteil und Entwicklungsvorprung lockt aber den Bauern nach e4 um einen Angriffspunkt zu haben Entwicklung und Raumvorteil ist viel aber nicht alles

Es könnte auch ein verzögertes Buderpester-Gambit sein
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