ich hab mir für blitzpartien das traxler gambit mal angeschaut und bin dabei uaf diese variante gestoßen:
e4 e5 Sf3 Sc6 Lc4 Sf6 Sg5 Lc5 Sxf7 Lxf2 Kf1 De7 Sxh8 d5 exd5 Sd4 h3 Lh4 c3 Sf5 d4 e4 Ld2 e3 Le1 Lf2 schwarz hat entscheidenden angriff

aber wie?? nach lxf2 exf2 Dc1 komm ich net weiter
es wird Se4 angegeben mit gewinnstellung
könnt ihr mir helfen?

erstens droht springer g3 matt, zudem kommte2 mit damengewinn und nach Lxf2 exf2 kommt von weiß dame c1( oder d2)-andernfalls kommt die schwarze dame nach e1 matt-( Kxf2 verliert wegen dame e3 schach nebst springer g3 matt), und schwarz antwortet se4. es droht erneut matt auf g3 durch springer auf f5.durch die beiden springer ergibt sich fast überall ein mattnetz, zudem steht die schwarze dame sicher auf der offenen e linie und kontrolliert diese. die weiße "armee" kann ihrem könig bei ordentlicher schwarzer spielweise nich zu hilfe eilen!

frag mich jez bitte nich nach einzelheiten wie es genau weiter geht, ich habs mir lange genug angesehn, um zu wissen, das ich es keinem schwarzen erlauben werde mich so anzugreifen, un schlage deshalb als weißspieler den bauern f7 mit lüufer schach, un ziehe den dann zuf verteidigung zurück.

hoffe trotzdem dir etwas geholfen zu haben.

CU

es ist villeicht etwas faul, aber ich hab mal eben, um besser auf deine frage eingehen zu können, meinen fritzrechner angeschmissen, und mich hauptsächlich auf die verteidigung g4 nach dc1 und se4 spezialisiert:

16. g4, Seg3+


17. Kxf2, Sxh1; 18. Kg2( Dxh1, De3+; 19. Kg2, Sh4+; 20. Kf1, Dc1+), Se3+;
19. Kg1( Kxh1, De4+ nebst matt), Sxc4; 20. Kxh1, De4+; 21. Kg1, Se3; 22. Dd2, Sc2- wenn kein matt dann gebug material, und der springer h8 schwankt auch schon mächtig!)

17. Kg2, Se2; 18. Lxe2, 19. Dxe2;T(D) f1, Se3; und wenn nich so droht f1 matt-doppelmatt.

17. Kg2, Se2; 18. Tf1, Dh4 19. Txf2, Dg3+ nebst Dh3 matt

17. Kg2, Se2; 18. Df1, De4+; 19. Kh2, Df4+ nebst Se3 matt


ich hoffe das dir diese paar beispiele( auch wenns noch einige weitere gibt) zeigen, dass schwarz wirklich sehr starken angriff hat, un wenn weiß nich höllisch aufpasst sehr schnell verloren ist( obwohl die stellung nach Lxfe, exf2 breits ein 0-1 als ergebniss zeigt!).

CU

danke für eure hilfe

Im Anhang dieses Postings findest Du eine komplettes Traxler-Trainingsprogramm.

tuc

Angehängte Dateien

traxler.zip (130,9 KB, 266x aufgerufen)

danke dass du eine datenbank angehängt hast

ich hab aber ein problem beim öffnen der datenbank
es kommt immer die fehlermeldung:kann datenbank nicht ansprechen und dann der pfad der datei

kannst du mir helfen?
liegt es vielleicht daran dass ich niht nur eine chb datei brauche sonder die anderen dateien (cbg cbj usw) auch?

Hmmm....also normalerweise sollte die cbh-Datei reichen. Wer von euch hat denn noch so Probleme ?


Benny

Moin,

nein, die .CBH reicht nicht, du müsstest tatsächlich alle anderen Dateien dazu packen. Oder du erzeugst im Datenbankfenster mit STRG-Z ein CB-Archiv. Dabei werden alle Dateien der DB in einer .CBV-Datei zusammengefasst, die man dann weitergeben kann.

was haltet ihr eigentlich im allgemeinen vom traxler gegengambit?
meint ihr es ist einfach nur ein(oder zwei) inkorrekte opfer oder ist es eine gefährliche waffe?

ich denke wenn man es richtig beherrscht erreicht man als schwarzer mindestns remis und bei einem fehler von weiß hat man schon gewonnen

allerdings ist es extrem schwer selber(als schwarzer) immer die richtigen züge zu finden und dann hat man vile für zu wenig geopfert

achja das traxler gegengambit entstehjt nach e4 e5 Sf3 Sc6 Lc4 Sf6 Sg5 Lc5

Warum denn eine supertaktische Variante mit 40000 Untervarianten für eine Eröffnung lernen die höchst selten vorkommt?
Die 2 S Variante mit Sg5 habe ich meiner Schachlaufbahn beim nachspielen/analysieren der Partien im Verein noch nie zu sehen bekommen.

ich hab die bis auf in einer 1 blitzpartie bisher nur angetroffen
und daher denkt ich dass es sich schon lohnen würde das gambit zu können

aber mir gehts hier um das gegengambit und net um das drum herum

Hallo!

Ich würde GeDa recht geben, der Lernaufwand lohnt nicht so richtig im Verhältnis zur Häufigkeit des Vorkommens. Es sei denn, man betrachtet das Ausarbeiten der Varianten als Taktiktraining.

Ich habe früher das Traxler-Gambit selbst als Schwarzer gespielt (nach Estrins Buch aus den 80ern), dreimal sogar in Turnierpartien (so auf ~1800-Niveau). Einmal hat Weiß eine forcierte Remisvariante gespielt, zweimal wurde Traxler "abgelehnt" mit 5.0-0 0-0 6.d3 h6 7.Sf3, wonach man darüber diskutieren kann, ob in diesem ruhigen Italiener die beiden Mehrtempi Schwarz was bringen: h6 kann man auch als Schwäche ansehen. Auf jeden Fall hatte ich nach diesen Partien von Traxler genug, nachdem ich eine der 5.0-0-Partien sogar noch verlor, und habe meine Zeit sinnvoller verwendet.

Habe jetzt mal ins Buch "The Two Knights Defence" (Everyman 2003) hineingeguckt, IM Jan Pinski gibt bezüglich Traxler auf 26 Seiten einen meiner Meinung nach sehr guten Überblick (im folgenden referiere ich nur, ohne eine eigene begründete Meinung dazu zu haben):
5.Sxf7 und 5.Lxf7+ sind natürlich die einzigen ernstzunehmenden Fortsetzungen, weder 5.d4 noch 5.b4?! [RR: noch 5.0-0] geben Weiß irgendwas.
5.Sxf7 ist (wenn Weiß es will und kann) wohl auf mehrere Weisen remis durch Dauerschach, ansonsten höchst unklar. Daß hier im Zweifelsfalle nur Schwarz gewinnen könne, ist wohl Ansichtssache. Natürlich muß Weiß sich furchtbar genau verteidigen, um nicht mattgesetzt zu werden, aber andererseits muß Schwarz wohl auch furchtbar genau angreifen, denn wenn man mit soviel Minus-Material spielt, dann muß die Kompensation schon ziemlich konkret sein.
Wenn man davon ausgeht, daß ein gut vorbereiteter Weißer mit 5.Sxf7 ein forciertes Remis haben kann, so ist 5.Lxf7+ wohl der weiße Gewinnversuch. Das galt schon mal als Widerlegung von Traxler, mittlerweile ist man sich wohl nicht mehr ganz so sicher, denn Schwarz hat doch einiges Spiel für den Bauern. Pinskis Hauptvariante ist 5.Lxf7+ Ke7 6.Lb3! (stärker als 6.Ld5) Tf8 7.d3! h6! 8.Sf3 d6 und nun etwa 9.Le3 Lg4 10.Lxc5 dxc5 11.Sbd2 Sd4 12.h3 Lh5 13.0-0 Sxf3+! 14.Sxf3 Dc8! 15.Kh2 g5 16.De2 g4 17.hxg4 Sxg4+ 18.Kg1 De8 "and Black has compensation here".
Pinski verweist darauf, daß von GM Beljawski 4...Lc5?! auch auf Top-GM-Niveau gespielt wurde, es allein deshalb nicht allzu schlecht sein könne.

tracke

EDIT: Zum Betrügen beim Blitzen reicht auch schon 4...Sxe4??!

Mit deinem Nachsatz machst du ja neugierig. 4.Sg5 Sxe4 5.Sxf7 Df6 6.0-0(Dh4 6.g3) oder 5.Lxf7+ Ke7 6.Lb3 (ich spiele hier blind am Terminal)