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  Wolga-Gambit Beitrag #1 (permalink)  
Alt 19.10.2004, 16:43
C_Simon
Benutzer
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 24
Wolga-Gambit

Ich wollte von euch wissen was ihr vom Wolga-Gambit haltet.
Die Züge sind:
1. d4 Sf6
2. c4 c5
3. d5 b5
4. cb5: a6
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  Wolga-Gambit Beitrag #2 (permalink)  
Alt 19.10.2004, 17:34
Alzheimer
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 175 BCF
 
Registriert seit: 09.2004
Ort: Wiveliscombe/ Suedwestengland
Beiträge: 57
Wolga-Gambit

das problem beim Wolga-Gambit ist das es eigentlich bis zum hinterletzten Zug ausanalysiert ist; auf jeden fall die Hauptvarianten!!! ich habe das frueher auch oefters gespielt, weil es mehr meinem Spielstil liegt als irgendwelche geschlossenen Systeme.
Aber mit der Zeit und mit der staerker werdenden Gegnerschaft habe ich mich umgestellt, weil ich da doch oft baden gegangen bin.
Heute spiele ich das nur noch in Blitzpartien und in Bulletgames. Aber ich denke das ist nur eine Meinung von vielen.

gruss
Alzheimer
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  Wolga-Gambit Beitrag #3 (permalink)  
Alt 20.10.2004, 15:50
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
stimmt

ja das stimmt es ist für ein gambit sehr sehr weit ausanalysiert und viele kennen sich sehr gut damit aus!es ist eine meines achtens sehr gute eröffnung aber auf den gambitvorteil kann man nicht hoffen!
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  Wolga-Gambit Beitrag #4 (permalink)  
Alt 22.11.2004, 10:06
Michalczak
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ELO 2364
 
Registriert seit: 08.2004
Ort: Haltern am See
Beiträge: 76
Die Forschung im Wolga Gambit geht weiter.
Im Moment ist es etwas angeschlagen. Karel van der Weide, einer der bekanntesten Verfechter des Gambits verfasste in den letzten New in Chess Yearbooks mehrere Artikel die den Anschein erwecken, dass das Wolga Gambit momentan in einer Krise steckt.
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  Wolga-Gambit Beitrag #5 (permalink)  
Alt 22.11.2004, 15:46
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Man Leute, das enttäuscht mich jetzt aber alles:

1. Ich fange grad an es zu lernen, es fasziniert einen total.

2. Bis 1400 DWZ sind die D4 Spieler nach 2. ...c5 schon aus der Theorie. Ab 1600 kennt vielleicht jemand die ersten 4 Züge. Um die Analyse braucht man sich keine Sorgen zu machen, denn niemand kennt die ganzen Varianten. Ich denke unter 2000 ist man immer noch auf bekannterem Gebiet als der Gegner, es ist ja doch recht selten. Und auch über 2300 ist es noch gut zu spielen, wie Punkt drei uns verrät.

3. Gestern habe ich zufällig Partien vom Münsterland Open 2003 durchgesehen und dabei festgestellt, dass unser Freund Michalczak auch das Wolga Gambit spielt udn das noch recht furchtlos und durchaus erfolgreich. Solange man nciht auf seinem Niveau spielt, warum sollte man es nicht machen.

4. Ok, Ich glaube das Problem ist, dass man unter einem bestimmten Niveau einfach ncihts vom geopferten Bauern hat, da man die Initiative sowieso nicht halten kann.

5. Ej, Freunde, was ist das Wolga-Gambit, man spricht es einfach Englisch und schon ist die ganze Sache eine andere.
The Benko klingt auch schon viel besser als das Wolga-Gambit, klar, dass das nichts werden kann.
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  Wolga-Gambit Beitrag #6 (permalink)  
Alt 22.11.2004, 16:20
Big Ben
alter Hase
DWZ/Elo: ~ 2100
 
Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 174
Schau Dir das ruhig weiter an. Das Wolga-Gambit ist auch auf GM-Niveau spielbar!
Und um den geopferten Bauern brauchst Du Dir gar keine Sorgen machen. Du kannst am Damenflügel die beiden Bauern angreifen und oft erobern. Dein Bauer ist nicht so ohne weiteres "verloren"
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  Wolga-Gambit Beitrag #7 (permalink)  
Alt 23.11.2004, 15:35
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
ja wolga gambit immer spielbar

das wolga gambit ist auch gegen 2300 spielbar-es ist vielleicht ewig ausanalysiert aber sogar in dieser variante hat schwarz chancen auf remi
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  Wolga-Gambit Beitrag #8 (permalink)  
Alt 23.11.2004, 15:48
Big Ben
alter Hase
DWZ/Elo: ~ 2100
 
Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 174
eben gerade nicht nur auf remis!
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  Wolga-Gambit Beitrag #9 (permalink)  
Alt 23.11.2004, 19:04
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
naja in der besten varinate für weiß hat es schwarz zu schwer zu gewinnen;dann würde es jeder spielen wenn schwarz sehr gute chancen hätte zu gewinnen;
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  Wolga-Gambit Beitrag #10 (permalink)  
Alt 24.11.2004, 00:03
Michalczak
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ELO 2364
 
Registriert seit: 08.2004
Ort: Haltern am See
Beiträge: 76
Mir gefällt das Wolga Gambit auch sehr gut,
gegen bestimmte Leute sind bestimmte Eröffnungen eine besonders gute Wahl, oder nicht spielbar.
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  Wolga-Gambit Beitrag #11 (permalink)  
Alt 24.11.2004, 19:23
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
ich weiß man sollte niemand mit 2364 elo wiedersprechen aber gegen wen ist es überhaupt nicht spielbar?? außer gegen 26(7)00?
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  Wolga-Gambit Beitrag #12 (permalink)  
Alt 26.11.2004, 04:11
Michalczak
Erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ELO 2364
 
Registriert seit: 08.2004
Ort: Haltern am See
Beiträge: 76
Gegen wen spielt man nicht Wolga?
Gute Frage

Wenn man sich auf einen Spieler mit um die 2200 vorbereitet und sieht, dass er eine sehr angesehene Variante spielt mit der er sogar den ein oder anderen 2400´er schon geschlagen hat gehen ein paar Signallampen an. Könnte sein, dass er die Stellung verstanden hat, oder zumindest gut analysiert hat.

Unangenehm wäre es mir gegen Leute zu spielen, die Wolga Unterricht bei Zoltan Gymesi genommen haben. Guckt Euch mal an wie dieser GM seinen Springer nach c4 manövriert...

Auch Nebenvarianten können unter Umständen abschrecken. Es wäre nicht unbedingt klug sich in ein Wespennest von einer Mehrerfahrung von 20 Turnierpartien zu setzen, besonders wenn man davon ausgehen kann, dass der Gegner gewissenhaft seine Partien nachbereitet.

Genau wissen gegen wen man Erfolg mit Wolga hat und gegen wen nicht ist natürlich sehr schwer.

Es gibt aber eine Sorte von Spielern gegen die Wolga besonders "aussichtslos" ist.
Theoriehaie mit computergecheckten Schachretortenübersichten. In diesen Tabellen finden sich alle Infos zum zerstören der schönen schwarzen Stellung. Meist erkennt man diese Leute irgendwie.

Ich spiele Wolga besonders gerne gegen Leute die theoriefaul sind, oder von denen ich denke, dass ihnen der Stellungstyp nicht besonders liegt.

Auch unerfahrene Spieler tun sich oft schwer mit Weiß.

Ein Grund Wolga zu spielen ist natürlich auch, dass der Gegner eine Variante spielt die man als problemlos, oder sogar wünschenswert für Schwarz einstuft.

Wirklich aussichtslos ist Wolga freilich nicht, aber man muss individuell von Gegner zu Gegner entscheiden ob man mit Schwarz nicht doch das angenommene Damengambit oder die Tartakower Variante spielt um ein remis zu erreichen (wenn man solche Alternativen hat).
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  Wolga-Gambit Beitrag #13 (permalink)  
Alt 26.11.2004, 15:43
Benutzerbild von JoelH
JoelH
Chessgeek
DWZ/Elo: 1800
 
Registriert seit: 06.2004
Ort: Burg Frankenstein
Beiträge: 265
hmm,

ich denke bis zu einem Niveau <2100 kann man Wolga-Gambit spielen, sowohl mit Weiss als auch mit Schwarz. Den in dieser Gegend, schlägt man Gegener nicht wegen der Eröfffnung sondern wegen des letzten Patzers, egal wer ihn macht. Und gerade dazu ist das Wolgagambit gut gheeignet, es hat nämlich zwei entscheidende Vorteile gegenüber 'Fallen'Gambits, welches es nicht ist. Den Bauern gibt man für ein strategiesches Zieldenn man spielt auf halb offenen Linien gegen mindestens einen rückständigen Bauern, das ist eigentlich recht angenehm und nicht irgendwelcher Taktikkram der durch einfaches Wissen der richtigen Variante zu wiederlegen sit.
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  Wolga-Gambit Beitrag #14 (permalink)  
Alt 28.11.2004, 16:32
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
naja ganz so würde ich es nicht sehen da manche spieler mit zB 2000 elo nicht wegen patzern verlieren(es gibt doch einige die fast fehlerlos spielen-kombinatorisch recht gut sind-nur eben positionell langfristige nachteile haben)
es stimmt das es kein fallengambit ist obwohl es auch recht gute fallen gmabits gibt wie zB (budapester gambit)
das ist sicher gut das man einen strategischen vorteil davon aht man sollte jedoch gute fähigkeiten damit haben sonst hast du den bauern nur eingestellt wenn du stragteigisch nciht gut bist(die bauern nicht aunützen kannst)
Ich denke auch das man sich auf den gegner einstellen sollte oder auf die eigene spielweise(das ist der unterschied zu michalczak); also wenn man taktik lieber hat vielleicht mal kein wolga gambit sondern budapester-und umgekehrt mit strategie;
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  Wolga-Gambit Beitrag #15 (permalink)  
Alt 03.12.2004, 03:48
Gast5496
Gast
 
Beiträge: n/a
Wolga

Auch sehr starke GMs wie Dzindzichazwilli spielen Wolgagambit.
Warten wir auf das Video welches GM Hertneck (einer der besten Wolgagambitspieler der Welt) herausbringt. Es sollte bald fertig sein. Er behandelt darin soviel ich gehört habe sehr intensiv das Wolgagambit mit vielen Varianten.

Ich lehne das Wolgagambit meistens mittels b6 ab da ich den dauerhaften Druck nicht mag. Manchmal spiele ich es aber doch mit um ein wenig Praxis darin zu haben. Es ist für Weiß allerdings eine sehr zähe Angelegenheit nachzuweisen daß er Vorteile hat. Ich denke daß es sich dabei um eine Psychoeröffnung handelt. Der Dauerdruck soll Weiß zermürben und zu Ermüdungsfehlern verleiten. Außerdem zwingt Schwarz dem Weißen sein Spiel auf.

Schöne Grüße
Tschatarunga
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