Hi, ich hab jetzt vor kurzem in nem schachbuch gelsen , dass man das Brooklyn defense nennt . Nur find ich keine Theorie dazu... Die Idee versteh ich auch nicht richtig^^. hab mir mal ein paar partien angeschaut, da wurd endweder (nach 1.e4 Sf6 2.e5 Sg8 3.d4) a) 3...d6 gespielt, was mich doch recht an aljechin nur halt ohne springer draußen erinnert, oder
b) 3...d5 gespielt, was mir noch eher einleuchtet . (man spielt halt eine französische partie nur dass man den Läufer auf c8 vorher entwickelt (falls weiß das nicht verhindern kann . Na ja, ich kenn halt keine theorie dazu und nach 4.Ld3 (wohin mit Lc8 verhindert: ) spiel ich immer c5. Kennt jemand Theorie? (muss keine theorie sein meinung reicht

ich denke nicht dass es sich lohnen sollte für diese variante irgendwelche theorie zu suchen... diese variante ist einfach nur schlecht, 2 tempi am anfang des spiels verlieren ist einfach nicht gut. sicher kann schwarz bei genauem spiel noch ein annehmbares spiel haben, aber für die entwicklung deines schachspiels trägt diese eröffnung sicher nicht dazu bei.

Genau. Ein Name dafür ist ein Witz. 3.-d5 4.Ld3 c5 5.dc5 Sd7 6.Lb5 Da5+ 7.Sc3 e6 8.Le3 oder 5.-Dc7 6.Lb5+ sind keine Theoriebildung sondern Widerlegungsversuche.

Ich erdreiste mich mal, zu behaupten, dass es nicht widerlegbar ist. (Was natürlich nicht beweist, dass es gut is )

Theorie kann es da aber nicht zu geben - kein Weißspieler auf diesem Planeten wird sich jemals dagegen vorbereiten wollen, ergo werden nur Normalzüge gespielt, und in den entstehenden Stellungen kommts dann drauf an, wer der bessere Spieler an (wahrscheinlich mit Vorteilen für Weiß wegen des Raumvorteils).

@3...d6: Hier müssten mir die Aljechin-Experten hier mal sagen, ob Schwarz im Allgemeinen seinen Springer am Königsflügel (z.B. auf e7 ) vermisst. Wenn nein, dürfte 2...Sg8 und 3...d6 tatsächlich recht sinnlos sein.

@3...d5: Warum nicht gleich 1.e4 Sc6 2.d4 d5 3.e5 Lf5 (die klar meistgespielte Fortsetzung - ok, der Sc6 steht doof, aber Schwarz hat 2 Tempi mehr als in deiner Variante) oder Caro-Kann und dann auf 3.e5 c5? (Im Prinzip sieht deine Variante nach 4.exd6 e.p. eh aus wie Caro-Kann )

3.d4 d5 4.Ld3 c5 5.dc5 Da5+ 6.c3 Dxc5 7.Le3 möchte ich noch nachreichen.
Ich bin dem ganzen nicht mehr abgeneigt.
Zunächst stößt einen der simple Rückzug vor den Kopf, ähnlich wie es bei 1.e4 d5 2.ed5 Dxd5 3.Sc3 Dd8 der Fall ist.
Entscheidend ist die Bauernstruktur die man erreichen will.

Wieso sollte man nach 4...c5 das schöne Zentrum zerstören? Einfach 5. c3 und Weiss behält den Vorteil.

Naja, ob Schwarz hier tatsächlich zwei Tempi verliert, ist strittig - 2.e5 ist schließlich auch kein Entwicklungszug:-) Hier ist, genau wie bei 1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 3.Sc3 Dd8 nur ein Tempo verloren.

richtig, und auch diese variante empfehle ich aus dem gleichen grund. ich meinte bei schachentwicklung nicht die entwicklung der figuren in der eröffnung, sondern die entwicklung der eigenen spielstärke. diese wird beim spielen solcher varianten sicher nicht gefördert.

Nach 3.d4 d5 4.Ld3 c5 5.c3 empfehle ich 5.-Db6.

Neulich sah ich die Luther+Moser-chessbase-dvd zu den Halboffenen Spielen.
Es wurde unter anderem die Jagdvariante 2.e5 Sd5 3.c4 Sb6 4.c5 Sd5 mit 5.Sc3 empfohlen. Dieses Gejage gäbe es nach 2.-Sg8 nicht.

Andererseits werden bei 2.-Sg8 3.d4 d6 die weißen Läufer nicht mehr durch den Zug eines Sd5 belästigt.
2.-Sg8 3.d4 d5 paßt besser zur Position des Sg8, der durch Sh6 g4 und h5 blockieren könnte.
Letzteres wird durch g6 und h5 unterstützt, sodaß ein solcher Aufbau mit 1.-g6 und 2.-c6 seine Reize hat.

Na ja, aber ich finde das schon ein wenig anspruchsvoller als auswendig gelernte (halb)offene spiele bis zum 10ten Zug oder so(ich spreche aus Erfahrung hat jetzt schon 4mal durch die selbe falle gewonnen, aber so richtig gelernt hab ich halt nichts:P ).Außerdem finde ich ,das man sich gerade dadurch dass es keine theorie gibt(brooklyn defense), sich selbst Gedanken macht "wo man was hinstellt", welche ziele man hat ect..:. Von daher finde ich schon dass die Spielstärke gesteigert wird. FM keilhack schreibt in seinem buch(was vom linkssprigner handelt) über die brooklyn defense: "Theoretisch gesehen is das sicherlich ein kleiner vorteil für weiß (plus mit 2 strichen drunter^^, ging schwer auf der tastatur),was den eingefleischten Freistilpraktiker vermutlich aber nicht berühren dürfte.

Ich empfahl nach 1.e4 Sf6 2.e5 Sg8 3.d4 d5 4.Ld3 c5 die Folge 5.dc5 Da5+ 6.c3 Dxc5 7.Le3, weil Weiß nach 7.- Dc6 8.Sa3 durch die Drohung Lb5 einen ungünstigen schwarzen Zug erzwingt.

Ich empfehle für Schwarz folgende Zugfolge:

1.e4 Sf6 2.e5 Sg8!! 3.d4 Sc6 4.Sf3 Sb8!! 5.c4 Sc6! 6.d5 Sb8!!7.Sc3 Sa6! (oder Sh6!)Diese Eröffnung ist leicht erlernbar:Immer vor und zurück mit Königs- oder Damenspringer!

Das ist den Erwachsenen bereits bekannt.