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Spezialsysteme im Schach

Orang Utan, Flankensysteme und sonstige



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  Orang-Utan Beitrag #16 (permalink)  
Alt 07.04.2008, 13:13
Benutzerbild von Jumbo
Jumbo
Rausschmeißer
 
Registriert seit: 10.2006
Ort: Freudenstadt
Beiträge: 633
Siehe auch:


- Toms Beitrag:

http://www.schachmatt.de/48-spezials....html#post6734


Da gibt´s auch etwas von tracke Der ganze Thread enthält aber aber ausführliche Analysen:

http://www.schachmatt.de/48-spezials...t-schwarz.html

Geändert von Jumbo (07.04.2008 um 13:19 Uhr)
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  Orang-Utan Beitrag #17 (permalink)  
Alt 07.04.2008, 21:45
Gast12896
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Frodohobbit Beitrag anzeigen
Hallo jb7,

wie beabsichtigst Du nach 6. Dh4 fortzusetzen?
Etwa so: 6... Sec6 7.f4 Lf8 8.Sf3 ...
Oder eine der Alternativen im 6. Zug für Schwarz?

Ich spiele schon 6. ...Sec6, aber nach 7.f4 spiel ich 7. ...Sa5!
Der Sinn dieses Zuges ist, den starken Läufer von der geschwächten Diagonale zu vertreiben, entweder der Läufer zieht jetzt nun nach e2 (noch das Beste)/f1 oder er wird rausgetauscht. Der Springer steht zwar etwas schlecht, aber man kann ja nicht alles haben Außerdem kannst du nachher "normal" rochieren. Diesen Zug (7. ...Sa5!) hab ich übrigens selbst gefunden (vielleicht gibts das ja schon als xxx-Variante, ich hab den Zug aber selber gefunden, als ich mich auf eine Partie gegen einen Vereinskollegen vorbereitet hab)
Die Partie hab ich übrigens klar gewonnen, seit dem spielt er aber 7.a3, ich bin grad am Suchen, ob ich auch was Gemeines gegen diesen Zug finde.
Freut mich aber, dass jemand sich für "mein" System gegen den Affen interessiert.
Gruß jb7
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  Orang-Utan Beitrag #18 (permalink)  
Alt 08.04.2008, 14:15
Frodohobbit
Einsteiger
DWZ/Elo: 2100
 
Registriert seit: 01.2008
Ort: München
Beiträge: 15
Zitat:
Zitat von jb7 Beitrag anzeigen
Ich spiele schon 6. ...Sec6, aber nach 7.f4 spiel ich 7. ...Sa5!
Der Sinn dieses Zuges ist, den starken Läufer von der geschwächten Diagonale zu vertreiben, entweder der Läufer zieht jetzt nun nach e2 (noch das Beste)/f1 oder er wird rausgetauscht. Der Springer steht zwar etwas schlecht, aber man kann ja nicht alles haben Außerdem kannst du nachher "normal" rochieren. Diesen Zug (7. ...Sa5!) hab ich übrigens selbst gefunden (vielleicht gibts das ja schon als xxx-Variante, ich hab den Zug aber selber gefunden, als ich mich auf eine Partie gegen einen Vereinskollegen vorbereitet hab)
Sehr verblüffend, daß Sa5 schon so früh geht. Gestern beim Rumprobieren hatte ich es auch schon auf dem Brett, aber erst später.
7.a3 halte ich für keine besondere Idee: 7...Le7 (als Ersatz für ...Lf8 im Hauptsystem) scheint mir schon sehr unangenehm für Weiß, der ein weiteres Tempo verlieren wird. Der Läufer hatte auf b4 seine Aufgabe eh schon getan. Wenn man nach 7...Le7 8.f4 ziehen möchte, dann sollte wohl 8...f5 9.Dh6 Lf8 10.Dh3 ... (schon wieder steht die Dame in einem Abzug) hinreichend unangehm sein. Allerdings muß ich das heute abend erst mal auf einem Schachbrett sehen, nicht daß ich hier blinden Unfug schreibe

Zitat:
Die Partie hab ich übrigens klar gewonnen, seit dem spielt er aber 7.a3, ich bin grad am Suchen, ob ich auch was Gemeines gegen diesen Zug finde.
Freut mich aber, dass jemand sich für "mein" System gegen den Affen interessiert.
Eigentlich spiele ich ja 1...d5 gegen 1.b4 ... aber so gefällt mir das Spiel gegen den Affen auch.
Mal abgesehen davon, daß ich generell 1.b4 für schlecht halte (auch 1...c6 finde ich schon sehr unangenehm für Weiß).
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  Orang-Utan Beitrag #19 (permalink)  
Alt 08.04.2008, 19:52
Gast12896
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Frodohobbit Beitrag anzeigen
Sehr verblüffend, daß Sa5 schon so früh geht. Gestern beim Rumprobieren hatte ich es auch schon auf dem Brett, aber erst später.
7.a3 halte ich für keine besondere Idee: 7...Le7 (als Ersatz für ...Lf8 im Hauptsystem) scheint mir schon sehr unangenehm für Weiß, der ein weiteres Tempo verlieren wird. Der Läufer hatte auf b4 seine Aufgabe eh schon getan. Wenn man nach 7...Le7 8.f4 ziehen möchte, dann sollte wohl 8...f5 9.Dh6 Lf8 10.Dh3 ... (schon wieder steht die Dame in einem Abzug) hinreichend unangehm sein. Allerdings muß ich das heute abend erst mal auf einem Schachbrett sehen, nicht daß ich hier blinden Unfug schreibe
Hallo Frodohobbit!
Erstmal freut es mich, dass sich hier jemand für "mein" System gegen 1.b4 interessiert (und noch dazu ein relativ starker Spieler: Elo 2100 nicht schlecht!). Deine Idee 7. ...Le7 ist interessant, ich hab davor eigentlich immer 7. ...Lc5 gespielt. (Nur um sicher zu gehen, wir reden schon von der Variante 1.b4 e5 2.Lb2 f6 3.e4 Lxb4 4. Lc4 Se7 5. Dh5+ g6 6. Dh4 Sec6). Ich wollte mit 7. ...Lc5 halt die weiße Rochade erschweren/verhindern, aber den Läufer schon mal auf die gleiche Diagonale wie díe gegnerische Dame zu stellen, sieht auch nicht schlecht aus!
Aber nach 8.f4 f5 muss die Dame ja nicht auf h6 (spontane erste Idee für Weiß ist 9.Df2) und selbst dann, ohne einen Springer auf f5 ist der Abzug auf die weiße Dame halt nicht sooo unangenehm für Weiß.
Ich denke, dass 7. ...Lc5 ein Fünkchen besser als 7. ...Le7 ist, aber das ist wohl Geschmackssache...
Freu mich auf hoffentlich viele Antworten deinerseits
Gruß jb7

PS: Du hast natürlich Recht damit, das Weiß mit 7.a3 ein (vielleicht wichtiges???) Tempo verliert, aber das lässt sich halt mit Schwarz nicht so leicht ausnutzen... (oder überseh ich da was?)
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  Orang-Utan Beitrag #20 (permalink)  
Alt 10.04.2008, 10:11
Frodohobbit
Einsteiger
DWZ/Elo: 2100
 
Registriert seit: 01.2008
Ort: München
Beiträge: 15
Hallo jb7,

Zitat:
Zitat von jb7 Beitrag anzeigen
Freu mich auf hoffentlich viele Antworten deinerseits
Oh - Erwartungen bitte nicht zu hoch hängen - aber in der nächsten Woche habe ich mehr Zeit.
Nur so viel: Nach 1.b4 e5 2.Lb2 f6 3.e4 Lxb4 4. Lc4 Se7 5. Dh5+ g6 6. Dh4 Sec6 7. a3 Lc5 würde ich als Weißer mit 8.Sc3 fortsetzen.
Idee: Wenn Schwarz sich entwickeln will, muß er über kurz oder lang d6 ziehen. Dann falle ich mit f-Bauer und Dame über die schwarzen Felderschwächen am Königsflügel her.
Im ersten Moment dachte ich, daß Schwarz 8...Sd4 antworten kann, aber mit 9.Sd5 wird es möglicherweise mit der Verteidigung von f6 schon eng.
Auf 8...f5 9.Dg3 d6 würde ich mit 10.f4 versuchen, das Zentrum aufzumachen.
Nach 8...d6 ist folgt man am besten meiner Skizze oben und spielt mit 9.Dh6 Dd7 10.Sd5 in den schwarzen Löchern.

Geändert von Frodohobbit (13.04.2008 um 21:58 Uhr) Grund: Brr - lausige Blindleistung meinerseits!
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  Orang-Utan Beitrag #21 (permalink)  
Alt 13.04.2008, 22:32
Frodohobbit
Einsteiger
DWZ/Elo: 2100
 
Registriert seit: 01.2008
Ort: München
Beiträge: 15
Zitat:
Zitat von jb7 Beitrag anzeigen
Ich denke, dass 7. ...Lc5 ein Fünkchen besser als 7. ...Le7 ist, aber das ist wohl Geschmackssache...
Ich bin weiter für 7...Le7 8. f4 f5 9.Df2 d6 und mit etwas Vorsicht kann Schwarz einige Figuren tauschen und versuchen, den Mehrbauern ins Endspiel zu bringen. Allerdings kommt Schwarz wohl nicht zur Rochade und das ist nicht jedermanns Sache!
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  Orang-Utan Beitrag #22 (permalink)  
Alt 13.04.2008, 22:42
Frodohobbit
Einsteiger
DWZ/Elo: 2100
 
Registriert seit: 01.2008
Ort: München
Beiträge: 15
Zitat:
Zitat von jb7 Beitrag anzeigen
Ich spiele schon 6. ...Sec6, aber nach 7.f4 spiel ich 7. ...Sa5!
Hmm - nach einigem Stochern denke ich, daß statt 7.a3 vielleicht einfach 7.Le2 in Ordnung ist für Weiß. Schließlich steht der Springer auf a5 nicht wirklich gut.
Weiß sollte versuchen, die Rochade von Schwarz zu verhindern und dann die Zentrallinien zu öffnen.
Vielleicht könnte die Variante so verlaufen:
1.b4 e5 2.Lb2 f6 3.e4 Lxb4 4.Lc4 Se7 5.Dh5+ g6 6.Dh4 Sec6 7.f4 Sa5 8.Le2 d6 9.c3 Lc5 10.d4 Lb6 11.fxe5 ... mit ausreichender Kompensation für den Bauern.
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